Welche Fehler machen wir?

00:00:02: Halli, hallo ihr Lieben.

00:00:03: Wir sind zurück mit einer neuen Folge.

00:00:05: Mutti ist die Beste am Muttimitwoch.

00:00:08: Hallo Willkommen zurück.

00:00:11: Ich würde sagen ihr dürft euch jetzt erst mal das Intro anhören

00:00:14: Intro ab

00:00:31: So ihr lieben wir haben exakt eine einzige Frage kommentiert bekommen.

00:00:35: also da erwarten wir jetzt aber ein bisschen mehr Engagement.

00:00:39: Ja bitte also das geht ja gar nicht.

00:00:42: Aber die Person, die die Frage kommentiert hat, die hat Glück.

00:00:45: Weil die Frage werden wir jetzt auf jeden Fall beantworten.

00:00:49: Und zwar ist die Frage was bedeutet Freundschaft für dich und welchen Raum nimmt sie in deinem Leben ein?

00:00:54: Ja, welchen Raum nimmt Freundschaft einen?

00:00:57: erst mal etwas weniger als mich mir wünschen würde einfach wegen der Kinder.

00:01:05: Ich habe gar nicht so viel Zeit und ehrlich gesagt auch gar nicht den krassen Fokus darauf jetzt Freundschaften zu fokussieren, sage ich mal.

00:01:23: Was sich auch schade von... also es ist jetzt gar nicht so dass ich keine Freundschaft habe und keine Freundchaften pflege und dennoch könnte es gern auch mehr Raum einnehmen.

00:01:37: in Freundschaft ist für mich einfach sind Leute auf die man sich verlassen kann, die da sind wenn man sie braucht Leute, mit denen man sich wohlfühlt.

00:01:48: Mit denen man lachen und weinen kann.

00:01:52: Mit dem er gern Zeit verbringt.

00:01:55: Ich denke Freundschaft ist so was wie eine Beziehung nur eben ne nicht romantische Beziehungen.

00:02:01: Das ist irgendwie ähnlich.

00:02:02: aber es gibt auch Abstufungen.

00:02:05: Es kommt darauf an... Jeder hat seine eigene Definition für Freundschaft.

00:02:10: Manche Menschen bezeichnen Leute als Freunde die ich eher als Bekannte bezeichne würde.

00:02:15: zum Beispiel

00:02:16: Ja, was ich noch interessant finde.

00:02:18: Sorry, du bist gerade in deinem Antwort.

00:02:20: Aber es gibt halt quasi... Freundschaft ist so abgestuft je nach Aktivität.

00:02:26: Also es gibt aktive Freundschaften.

00:02:29: Es gibt Freundschafte die auch bestehen aber die nicht aktiv sind und es gibt welche, die auch eingefroren sind.

00:02:35: Ich hatte mal zum Beispiel meinen Jahrgangs-Treffen, mein Abi-Jahrgangstreffen.

00:02:39: Nach zehn Jahren habe gemerkt, eigentlich sind die Leute da mit denen verstehe ich mich supergut für eine freundschaftliche, und das obwohl wir uns zum Teil einfach zehn Jahre oder fast zehn jahre nicht gesehen haben.

00:02:53: Da hab ich gemerkt so ja dass ist halt wieso.

00:02:55: ne eingefrorenne Freundschaft ist auch irgendwie keine nicht so richtig passive Freundschaft aber es irgendwie da.

00:03:00: also das reißt... ...nicht komplett ab wenn man einmal so viel Zeit miteinander verbracht hat.

00:03:08: Ich finde ähm ich finde da auch generell irgendwie spannend dass man ja auch nicht nur Also ich glaube dass das damit zusammenhängt dass man so voll viele Lebensphasen, die so wichtig waren miteinander verbracht hat.

00:03:19: Gerade in der Schulzeit und ich glaube dass das tatsächlich auch eine Art von... Also meine Mama zum Beispiel, die ist jetzt ja schon fast sechzig Und sie hat trotzdem auch noch Freunde aus ihrer Kindheit wo die Freundschaft halt so eingefroren ist und die sich halt so einmal im Jahr aller höchsten sehen.

00:03:34: und trotzdem es ist wieder so wie früher sozusagen Ja was ja auch

00:03:36: schon was isst Das ist ja schon auch ne Das ist ja schon was anderes, als wenn man sich zehn Jahre nicht sieht.

00:03:42: Wenn man sich so einmal im Jahr sieht ... Ja,

00:03:44: das stimmt.

00:03:45: aber die haben sich halt auch sehr lange zum Teil da nicht gesehen.

00:03:48: also sie seht halt auch nicht immer alle Naja auf jeden Fall Kenne ich das ja auch?

00:03:55: Also ich kann es ja auch wenn ich zurück in meine Heimat fahre und dann meine Freunde von damals sehe.

00:03:59: Aber was ich auch spannend finde es gibt halt auch so Zweckfreundschaften Es gibt so Freunde z.B.

00:04:05: Ich voll viele haben so Freunde mit denen Sie saufen gehen.

00:04:08: Dann haben sie Freunde, mit denen Sie halt irgendwie ... Weiß ich nicht.

00:04:11: Was anderes machen?

00:04:12: Frühstücken gehen.

00:04:13: Kontrast keine Ahnung.

00:04:14: Ja oder halt

00:04:15: im Sportverein oder so.

00:04:16: Genau man hat zum Teil auch so Kontextfreunde.

00:04:19: einfach genau der mit dem du immer trainieren gehst, der mit den du immer saufen gehst die Personen, die dir alle Geheimnisse erzählen kannst.

00:04:26: Keine Ahnung

00:04:28: Ich finde das ist vielleicht eine Vorstufe zu einer allgemeinen Freundschaft

00:04:33: Und ich finde, als Eltern kommen noch so Elternfreundschaft mit dazu.

00:04:36: Weil du meinst, man hat nicht so Zeit?

00:04:38: Also ... Du hast halt keine Zeit für kinderlose Freunde.

00:04:43: und gleichzeitig find ich aber unsere Elternfreunde sehen wir schon relativ regelmäßig die Woche oder so.

00:04:49: Ja.

00:04:49: Ich merke auch, welches es in meinem Raum keine Ahnung Leben einnimmt.

00:04:54: Wir haben eine WhatsApp-Kuppe mit unseren besten ElternfreundenInnen.

00:05:00: Ich merke schon, wenn wir uns ein, zwei Tage nicht schreiben, dass mir das voll fehlt.

00:05:04: Ja ... Ich find es ist schon wichtig.

00:05:08: Freundschaften sind schon wichtig auch.

00:05:10: Es gibt unterschiedliche Typen an Menschen.

00:05:12: Ich brauch eher nicht so viele Freundinnen und dafür aber gute sozusagen.

00:05:19: Mir reichen da eine Handvoll Menschen voll aus.

00:05:22: Und andere brauchen glaub ich halt so'n ganzes Haar im Anmenschen.

00:05:26: Ich glaube halt auch, dass es voll verständlich ist.

00:05:28: also... Ich hab noch eine sehr gute Freundin, die keine Kinder hat.

00:05:34: Also ich hab mehrere Freundinnen, mit der ich auch über die Probleme spreche ... Die ich ... ähm ... die ich mit den Kindern habe.

00:05:44: Weil also ich finde halt ... oft bringt das irgendwie nichts, mit kinderlosen Leuten darüber zu sprechen, weil sie es nicht nachvollziehen können und dann ... Das ist einfach andere Themen.

00:05:56: So klingt vielleicht blöd, keine Ahnung?

00:05:58: Ja!

00:05:59: Und ... Ich finde, dass man das als Eltern abvoll braucht.

00:06:02: Man braucht es als Eltern voll.

00:06:03: andere Eltern ist so wichtig irgendwie.

00:06:05: ich habe letztens auch eigentlich mit einer Freundin über was ganz anderes gesprochen.

00:06:10: also wir haben unsere Sprachnachrichten hin und her geschickt.

00:06:13: dann gab's aber irgendwie zwischendrin halt ein Konflikt mit einem von unseren Kindern und ich hab da einfach nur so mitten in der sprachenricht also mitten unser Gespräch irgendwie so bisschen Das Thema einfach gewechselt, weil ihm das Kind die Spannachricht gekrascht hat und rumgebrüllt hat.

00:06:30: Wir haben uns darüber ausgetauscht wie krass müde wir sind.

00:06:33: Und dass wir manchmal gar keine Toleranzschwelle mehr für Wutanfälle von unseren Kindern haben vor allem wenn sie schon ein gewisses Alter auch erreicht haben.

00:06:44: Sie hat mir dann erzählt, wie sie in so einer Situation ... Na ja... ... in ihren Augen nicht optimal reagiert hat, aber halt einfach so ein bisschen auch das Kind halt sehr ernst genommen hat bei dem was es sagt.

00:06:57: Und ich hab ihr das dann halt auch im Gegenzug von einer ähnlichen Situation erzählt und irgendwie war das halt direkt so voll dass... Ich bin einfach so erleichtert ins Bett gegangen dadurch einfach nur weil ich einen Gefühl hatte, ich bin nicht allein Wir wollten heute auf jeden Fall auch noch ein bisschen, weil wir sind heute beide emotional ein bisschen ausgelaugt.

00:07:19: Und wir hatten erst überlegt, ob wir eine Folge aufnehmen über wie man so einen Rahmen setzt den Kindern und keine Ahnung was.

00:07:24: aber zum Beispiel... Eigentlich genug Themen

00:07:26: ja.

00:07:26: Ich

00:07:26: kann nur, wir haben wirklich...

00:07:27: ...die wir angeschnitten haben letzte Folge.

00:07:31: Aber wir haben beschlossen dass wir heute einfach eine Folge darüber reden wie unfähig wir als Eltern sind Weil irgendwie braucht man das auch mal Und dann fühlt ihr euch vielleicht weniger alleine.

00:07:41: Aber wir sind beide so emotional ausgelockt, dass es sich auch für mich voll falsch angefühlt hat, euch zu erzählen wie toll wir als Eltern sind oder was bei uns gut funktioniert, weil gerade fühlt sich an, als ob gar nichts funktioniert und ich weiß, das ist nicht so stimmt ... Ja

00:07:55: ja, eben.

00:07:55: aber

00:07:56: irgendwie also sagen wir mal so Ich möchte jetzt ein bisschen wahrgehalten, aber vor ein paar Tagen ist hier Zuhause etwas kaputt gegangen, was sehr wertvoll war mit voller Absicht von Seiten eines Kindes Und seitdem sind wir alle ein bisschen oder beide ein bisschen in einem Schockzustand.

00:08:17: Die Kinder haben einfach so Phasen, ich glaube das kennen alle Eltern.

00:08:21: Ja

00:08:21: und die Hanimunphase mit dem Baby ist halt auch vorbei?

00:08:23: Ich glaube das kommt schon noch dazu.

00:08:25: Phasens, in denen sie vielleicht ein bisschen schwieriger sind, ein bisschen wütender... Manchmal gibt es so PhASEN, da kommt's richtig dick!

00:08:32: Wir sind jetzt auf jeden Fall eine Phase wo es gerade ein bisschen schwerer ist und das sind so PhAsen Auch wenn es nur Momentaufnahmen sind, wo man sich dann denkt okay.

00:08:42: Irgendwas haben wir hier gweitig falsch gemacht und wo man auch einfach zweifelt an sich als Eltern?

00:08:51: Also ich muss sagen ja und gleichzeitig bin ich mir ganz sicher dass wir richtig viel falsch gemacht haben.

00:08:56: also... Und ich weiß nicht ob ich da vielleicht noch einem falschen Punkt bin oder aber ich bin mir ganz klar das wir richtig viele falsch gemacht habe und deshalb diese Phasen dass deshalb überhaupt erst dazu kommt, dass unser Kind oder beide eigentlich Dinge von uns kaputt machen.

00:09:13: Und ich glaube da sind wir halt in der Vergangenheit jetzt nicht im letzten Jahr seitdem wir die Erziehung umgestellt haben sondern vor allem in den Jahren davor nicht deutlich genug gewesen indem das man sowas nicht macht.

00:09:27: weil

00:09:29: Ich hab gestern ganz lange mit meiner Mama über diese Themen telefoniert und meinte, du weißt wie ich war.

00:09:35: Und sie war auch so ... Ja, ich kenne deine Kinder.

00:09:38: Auch das eine Kind ist einfach so wie du.

00:09:41: Du warst halt genau so.

00:09:44: Sie meint ja zu mir, dass ich als Kind Verständnis gebraucht habe

00:09:48: usw.,

00:09:48: aber sie weiß, wir bringen den Kindern eigentlich auch entgegen.

00:09:54: Genau, das ist halt auch so ein Punkt.

00:09:56: Wir haben Verständnis für die Kinder und wir haben auch Verständnisse für ihre Gründe.

00:09:58: Und gleichzeitig kann man egal so gute Gründe haben.

00:10:01: Es gibt bestimmte Grenzen, die überschreiten man nicht selbst.

00:10:04: Man hat als Erwachsener ... Egal wie sauer dich dein Chef macht, du machst deinen Auto nicht kaputt zum Beispiel.

00:10:10: Also es gibt einfach bestimmte Grenzen... Da hast du noch so gute Kründe, die überschreitest du nicht weil du's einfach nicht machst.

00:10:19: Ich bin der Meinung, es muss immer eine Waage geben zwischen Verständnis und gleichzeitig auch Verhalten das einfach klar nicht toleriert wird was auch immer dahinter steckt.

00:10:30: Also ich denke es ist hilfreich sich zu überlegen okay warum existiert das Verhalten um es in den Griff zu bekommen?

00:10:37: Genau ja!

00:10:38: Das ist hilfreich.

00:10:39: und gleichzeitig ist das keine Entschuldigung für Verhalten dass einfach Inakzeptabel ist.

00:10:47: Und in akzeptables Verhalten ist einfach inakzeptabil, egal was jetzt dahinter steckt.

00:10:53: Besser als ich meine?

00:10:54: Ja voll und ich glaube halt schon dass wir jetzt gerade also ich glaube das da vieles zusammen kommt, da kommt grade ein Entwicklungsschub zusammen von einem Kind dann kommt da von dem anderen kind vielleicht auch so'n bisschen.

00:11:09: Kinder in dem Alter haben ja auch Dass sie sich sozial verhalten, sehr viel von ihren Peers abgucken.

00:11:15: Also die Kinder sind vier und sechs.

00:11:17: Das heißt dass wenn jetzt das eine Kind zum Beispiel anfängt mit bestimmten eskalativen Verhalten vielleicht auch positive Ergebnisse zu erzielen sozusagen.

00:11:29: also ich meine und wenn das nur ist hat dann die ungeteilte Aufmerksamkeit zu bekommen können Kinder schon auch dazu neigensichtlich das voneinander abzugucken.

00:11:37: Und das beobachten wir bei unseren Kindern gerade auch, dass halt quasi wenn ein Kind eskaliert, das andere gleich miteskaliert ist kommt darauf an in welchem Ausmaß natürlich das eine.

00:11:44: also Ich beobachte auch, dass wenn ein Kind so richtig heftig am Eskalieren ist und wirklich ernsthafte Not ist.

00:11:51: Dass das andere Kind dann auch sehr verständnisvoll ist und sehr zurückhaltend und auch sehr hilfreich und also in beide Richtungen.

00:11:58: Und gleichzeitig ... Also es gibt ja einen Unterricht... ich finde es immer schwierig, dass gesagt wird, alle Gefühle sind erlaubt man muss jedes Gefühl mal ernst nehmen weil Es gibt so Unterstufen.

00:12:08: Ich finde, man merkt halt

00:12:09: ... Man lernt ja auch, welche Gefühle angemessen sind in welchen Situationen?

00:12:15: Ja,

00:12:15: das mag schon sein!

00:12:16: Nur gleichzeitig finde ich auch dass es bei Kindern und Menschen generell Abstufungen gibt von Emotionen.

00:12:25: Und zwar finde ich, man merk dem Kind ganz deutlich an ob es jetzt gerade einfach ein bisschen frustriert ist und den Frust an einem auslässt was ja Auch Erwachsenen passiert, dass sie irgendwie halt anstatt sich damit auseinanderzusetzen.

00:12:39: Dass die Freunden jetzt mit einem Schluss gemacht hat, weil man sich scheiße verhalten hat.

00:12:42: Hubt man lieber den ... der einen überholt an und nennt ihn Pena oder keine Ahnung was weiß das ich meine?

00:12:48: Also Erwachsene machen sowas ja auch.

00:12:49: Und Kinder machen so etwas natürlich auch.

00:12:51: warum nicht.

00:12:52: Warum sollen sie nicht ihren Frust an uns auslassen?

00:12:53: Machen Sie viel finde ich generell!

00:12:56: Und da finde ich es halt so ein Kind noch nicht in so einer Not, dass man nicht sagen kann hey davon grenz' ich mich aber ab.

00:13:03: So sprichst du jetzt nicht mit mir.

00:13:04: Das verletzt mich, das will ich jetzt nicht und ich komme zu dir und helfe dir aber dann sprichest du normal mit mir und behandelst mich wie den letzten Dreck im

00:13:13: Endeffekt.".

00:13:13: Genau.

00:13:14: Und dann gibt es eben auch noch die Stufe wo die Kinder einen einfach nur noch anbrüllen, aber man sieht ihn an weil sie jetzt gerade nicht anders können, weil die komplett draußen sind und das finde ich ist halt was anderes so.

00:13:24: natürlich geht man auf sowas ein und natürlich nimmt man so'n Kind in den Arm wenn's das will und keine Ahnung was Aber ja genau in diesen Abstufungen, also quasi in dieser ersten Stufe.

00:13:37: Ich lass jetzt einfach nur meinen Unmut an dir raus, weil du grad da bist und weil ich Bock darauf habe ... Keine Ahnung, dann geht's mir vielleicht besser.

00:13:45: Erstens machen das die Kinder natürlich untereinander gerne.

00:13:48: Wenn es eine Kind frustriert ist, ärgert das mal das andere so ein bisschen.

00:13:51: Und zweitens schauen die sowas auch gerne voneinander ab und sind gleich beide bockig.

00:13:57: Bockig ist wieder so negativ konnotiertes Wort.

00:13:59: aber ihr wisst glaub ich was ich meine oder?

00:14:01: Es geht mir jetzt nicht darum Kinder zu entwürdigen oder sonst irgendwas, sondern ich finde einfach manchmal sind so Begriffe auch einfach.

00:14:07: Dann wissen halt alle was gemeint ist.

00:14:09: Ja

00:14:09: und ich finde auch generell darf ich mich aus der Acht lassen dass Kinder auch Verhalten abschauen und Verhalten aussprobieren und Verheiten lernen und dann halt ausprobieren okay was hat mein Verhalten für eine Wirkung?

00:14:22: Und wenn sie merken ok mein Verheiten hat eine Wirkung das sie dann sehr wohl ab dem bestimmten Alter Und mit vier auf jeden Fall, anfangen auch Verhalten gezielt zu verwenden um eine Wirkung zu bekommen die sie gerne hätten.

00:14:39: Das war das Baby und das machen die nicht aus einer bösen Absicht oder um einen zu schaden... Man wird ja manchmal

00:14:47: manipulieren genannt und das stimmt aber nicht!

00:14:49: Das ist einfach normales kindliches, das ist einfach nur Ausprobieren, dass es einfach nur testen...

00:14:52: Sozialverhalten testen?

00:14:53: Aber dann muss ich sagen, dann verstehe ich den Begriff Manipulation vielleicht auch einfach falsch weil Ich finde, es ist halt manipulieren.

00:15:00: Aber es fehlt halt dieser böswillige Aspekt.

00:15:04: Im Endeffekt ist ja alles, was man generell macht, Manipulation ...

00:15:09: Das stimmt nämlich.

00:15:10: Manipulieren ist total negativ konnotiert.

00:15:12: Was ich auch irgendwie verstehen kann, weil's nicht nett für andere Menschen manipuliert so.

00:15:17: Aber

00:15:17: das macht jeder!

00:15:18: Aber manipulier

00:15:18: bedeutet im Endeffekte, dass man irgendwas nach seinen Vorstellungen anpasst.

00:15:25: Ich manipuliere keine Ahnung, irgendwie ein Computerprogramm.

00:15:27: Wenn ich da Einstellungen ändere

00:15:29: zum Beispiel?

00:15:29: Ja aber im Endeffekt ist ja sogar wenn... Und

00:15:31: wir müssen auch das Verhalten von unseren Kindern nach unserem Vorstellung anpassen weil es einfach Erziehung ist.

00:15:38: Aber

00:15:39: aus dem Grund sagen halt viele dass Erziehungs schlecht ist und quasi dass es immer Gewalt sei und nichts Zeitig für wahnsinnig fatal.

00:15:47: Genau!

00:15:47: Und mit

00:15:47: dieser, das Ding ist gerade bei den Verhalten dass unsere Kinder jetzt zeigen merkt man einfach okay Die müssen noch gewisse Sachen lernen, die fehlen gerade noch gewissen ... ... Sachen, die wir ihnen beibringen müssen.

00:16:01: Und wenn man sagt ich erziehe mein Kind nicht dann bringt man dem einfach nichts bei in die Richtung und damit schadet man den Kindern einfach massiv.

00:16:08: Es ist einfach so.

00:16:09: Ja also ich denke das auch Ich habe jetzt auch das Buch von Herbert Renz-Polzer zu Ende gelesen.

00:16:14: auf die Flügel kommt es an heißt es glaube ich Das ist ganz neue Spiegelbestseller Platz sechs glaube ich.

00:16:20: Aber wenn das draußen ist, glaub ich nicht mehr.

00:16:23: Also dann ist ja schon die neue Woche.

00:16:24: Na ja auf jeden Fall schreibt der da auch ganz viel darüber, dass es eben halt auch so Entwicklungsschritte gibt, die halt Kinder in einem bestimmten Alter einfach machen müssen.

00:16:36: Was halt soziales Lernen angeht und ... Dass sie dann versäumt werden?

00:16:41: Und dann werden die nachgeholt.

00:16:42: oder zu Gewohnheiten?

00:16:43: Wenn zum Beispiel ein achtjähriges Kind die Eltern immer anbrüllt weil ... Ich weiß nicht, das war ein Beispiel.

00:16:49: Bei ihm war irgendwie so ein achtjähriges Kind, was halt immer komplett eskaliert am Abendessenstisch und die Eltern quasi einen Eiertanz darum führen, was der jetzt ist und was nicht.

00:16:59: Und jedes Mal wird etwas Neues gekocht und keine Ahnung was.

00:17:02: Da meint er halt, dass es nicht mehr irgendein Bedürfnis, da ist einfach ein schlechtes Verhalten zur Gewohnheit geworden weil man halt nicht adäquat darauf reagiert hat und das im Alter von zum Beispiel zwei oder drei Jahren nicht gut begleitet hat.

00:17:17: Ja.

00:17:17: sind wir gerade.

00:17:18: Ich glaube, dass wir ein paar Schritte tatsächlich versäumt haben als die Kinder eben noch kleiner waren.

00:17:23: Im Kleinkind Alter.

00:17:24: Weil ich glaube und das sagt er halt auch und es finde ich auch sehr wichtig, dass er sagt auch bei einem Baby fängt das eigentlich schon an mit der Erziehung so.

00:17:34: Da muss ich sagen da war ich vielleicht auch oft viel zu nachlässig weil ich zum Beispiel wenn mich mein Baby gehauen hat Dann habe ich nicht gesagt, nein das macht man nicht.

00:17:42: Ich hab's einfach gar nichts drauf reagiert weil ich dachte es ist ja ein Baby.

00:17:45: aber ich glaube wenn man halt solche Sachen von Anfang an einfach etabliert und irgendwie klar ist dass macht man nich Und ich setz dich vielleicht auch einfach bei einem Baby kann man das ja auch noch super machen Das Baby einfach auf den Boden setzen wenn er einen gehaut hat und sagen so So kannst du nicht auf meinen Arm Wenn du mir weh tust, so das tut mir wehe und auf dem Boden setzen zum Beispiel.

00:18:06: Also das sind alles so Dinge, die ich jetzt natürlich bei unserem dritten Baby... also ausprobieren klingt irgendwie sowas wie ein Testobjekt.

00:18:12: Aber anders machen möchte?

00:18:14: Weil ich mir halt denke, dass habe ich versäumt und es war dumm!

00:18:17: Das hat man einen Tor geöffnet was eigentlich sofort hätte zu sein sollen.

00:18:22: Total und ich sehe auch ganz klar, dass wir im speziellen definitiv den Fehler gemacht haben.

00:18:33: aber ich weiß auch, dass ganz viele andere Fehler machen dass Kinder massiv unterschätzt werden einfach.

00:18:40: Man spricht ja Kindern so ein bisschen, das ist ja dieses Narrativ ... Kinder sind ganz unschuldig und frei und ... keine Ahnung machen nichts aus böse Absicht?

00:18:50: Ja man muss nicht als Böseabsicht bezeichnen.

00:18:53: Da sind wir auch wieder philosophisch!

00:18:55: Was ist denn überhaupt böse?

00:18:56: Aber ich finde... man unterschetzt Kinder gerade kleinen Kinder aber auch schon Babys massiv.

00:19:03: Und ich merke jetzt an unserem Baby Das kriegt so viel mehr mit, das versteht schon soviel mehr als die meisten im Baby zugestehen.

00:19:13: und auch Kleinkinder verstehen eine ganze Menge.

00:19:15: Und können auch schon eine ganze Menge.

00:19:17: Wenn man sagt, das ist ja nur ein kleines Kind, das muss ich jetzt nicht erziehen dann rührt es einfach daher dass man die Kinder einfach nicht richtig für voll nimmt und das ist einfach falsch.

00:19:29: dass Erziehung ja im Endeffekt nichts anderes ist, als die Kinder auf ein eigenständiges Leben vorzubereiten und auch darauf was welche Werte unnormen in der Kultur quasi gelten.

00:19:42: Das heißt natürlich kann man den Kind nicht erziehen und dann sagen Ja und das ist schon alles?

00:19:46: Die Kultur ist halt falsch.

00:19:48: Die muss ich meinem kind anpassen.

00:19:49: Gut

00:19:49: das mache auch viele, die wandern einfach aus oder so.

00:19:51: aber ich meine halt... Da hab ich mit einer geschrieben, die meinte, sie wandern jetzt aus.

00:19:57: Medienzeit ist in Spanien nicht so verpönt und ihr Kind reguliert sich über Medien.

00:20:01: Aber du weißt schon, dass Spanian auch eine Kultur ist?

00:20:03: Und dass Kinder sich da auch nicht verhalten können wie sie wollen?

00:20:07: Dass es mehr oder weniger ein deutsches Gerücht ist, das halt in anderen Ländern ... Das

00:20:14: ist schon interessant.

00:20:15: Wie kann man sich so krass verurteilt fühlen wegen der Medienzeit?

00:20:22: Ja, wir mussten jetzt unterbrechen.

00:20:23: Das Baby hatte ein Windelproblem mit der Windel?

00:20:28: Wir sollten einfach Erziehungen wieder verstehen ... Also so verstehen das wir unseren Kindern alles beibringen müssen was es fürs Leben braucht und dass wir uns den Kindern alle so beibregen müssen, dass unser Familienleben funktioniert.

00:20:47: Wenn man jetzt sagt also wenn man die Kinder einfach diese Sachen nicht beibringt dann werden dir einen Teil von alleine lernen Dann werden die einen größeren Teil auf die harte Tour lernen und dann werden sie auch einen nicht unerheblichen Teil einfach gar nicht lernen.

00:21:02: Und dann werden Sie es wahnsinnig schwer haben, und da hat man unter Umständen ein Kind was nirgendwo reinpasst, das einfach nicht richtig klar kommt im Leben für eine Weile zumindest weil es entscheidende Dinge nicht gelernt hat und man hat ein Familienleben das einfach anstrengend frustrierend.

00:21:24: Das Ding ist halt, ich finde das jetzt mal mit dem Reihen passend so egal.

00:21:29: Aber was ich als entscheidenden Faktor empfinde, du kannst noch die Bindung zu deinem Kind achten oder seine Wünsche erfüllen und bla bla bla.

00:21:40: Das Familienklima leidet darunter wenn ... dass es keine Regeln gibt und keinen Respekt voneinander.

00:21:46: Das fand ich auch sehr wichtig, den Punkt.

00:21:48: Ich hab mich durch das Buch von Herbert Renz-Polster sehr validiert gefühlt in meinen Gefühlen, die ich sofort zwei Jahre ungefähr hatte als wir angefangen haben, so die Erziehung zu unterfragen, die wir bis dahin gemacht haben.

00:22:00: Weil er solche Sachen geschrieben hat wie voll viele Eltern sind auf Bedürfnisäuntierungen bedacht also achten die Bedürflisse ihres Kindes sehr behandeln.

00:22:12: Also quasi so Bedürfnisorientierung ist keine Einmarschraße, sondern Zweibahnstraße heißt das Kapitel glaube ich also dass halt auch natürlich nicht von einem Säugling oder einem Kleinkind erwartet werden kann, dass es jetzt die Bedürfenisse von den Eltern versteht und so weiter aber dass man als Eltern wie auch so die Verantwortung vor sich selbst hat den Kindern das näher zu bringen.

00:22:32: Und was ich auch gut fand dem Punkt den er geschrieben hat Das immer davon gesprochen wird, man solle persönliche Grenzen setzen und choose your battles.

00:22:43: Dass man einfach nur persönlichen Grenzen setzt.

00:22:47: Als ich überleg, ist mir diese Grenze wichtig.

00:22:49: Er sagt halt auch, das sehe ich mittlerweile genauso ... dass das für ihn unrealistisch ist.

00:22:56: Weil es gibt eben andere Grenzen, die nicht persönlich sind.

00:23:00: wenn das Kind ... weiß ich nicht, das Eigentum von den Nachbarn beschädigt.

00:23:04: Dann ist es vielleicht keine persönliche Grenze und muss trotzdem gesetzt werden.

00:23:07: Das war irgendwie so ...

00:23:08: Total!

00:23:09: Ja, und ich persönlich glaube also... Ich glaube dass dieses Ding von, ich finde Erziehung blöd, so ein Clickbait-Ding ist.

00:23:17: Also die gibt ja vor allem eine Person, die da glaube ich so mega viel Videos auch darüber macht und so ... im deutschsprachigen Raum, zumindest keine Ahnung.

00:23:26: Ich bin auch nicht so drin in der Bubble.

00:23:28: Aber ich glaube das ist vor allem so ein Clickbait weil ganz echt das funktioniert nicht.

00:23:31: also die werden zu Hause genauso erziehen und ähm...ich kann mir vorstellen dass sie sich halt dann eher an den Begriff irgendwie

00:23:39: weiter ziehen.

00:23:40: drin steigt aber da...das ist ja wirklich nur Begrifflichkeiten Kram sowas was eigentlich auch überhaupt nicht ausschlaggebend ist.

00:23:51: Ich denke halt solang wir als Gesellschaft Ich finde, das muss einfach eine Baseline sein.

00:23:56: Das muss einfach allen klar sein, dass Kinder erzogen werden müssen.

00:23:59: Ja aber ist es glaube ich auch... also ich glaube...

00:24:02: Aber genau mit diesen...

00:24:03: Das Fass müssen wir gar nicht aufmachen!

00:24:04: Das meine ich ja damit.. Das ist halt einfach

00:24:06: so ein Gemüse, dass

00:24:07: das halt

00:24:08: klar sein muss.

00:24:09: Das

00:24:09: ist aber auch klar und ansonsten gibt's einfach

00:24:11: nur Probleme.

00:24:13: Keine Ahnung.

00:24:14: Und ich glaube um uns jetzt mal klar zu benennen was wir glauben, was wir vor allem falsch gemacht haben, Vor allem in den ersten drei Lebensjahren hätten wir mehr erziehen sollen.

00:24:28: Und weniger so, das Kind ist ja ganz klein und das kann ja auch

00:24:31: nicht ... Das ist nur eine Phase!

00:24:34: Das finde ich, ist halt so ein Ding.

00:24:35: Natürlich gibt es Schübe und Phasen

00:24:37: usw.,

00:24:38: die gehören auch wieder auf.

00:24:39: Aber gleichzeitig heißt ja nur, weil's eine Phase ist, dass man dann als Eltern alles über sich ergehen lassen muss.

00:24:44: Und das haben wir halt gemacht, weil

00:24:45: immer gesagt hat,

00:24:46: na, da ist ne Phase, das hört von alleine wieder auf, okay, dann muss man nichts machen.

00:24:50: Nee!

00:24:51: Also das ist genau das, was das hört nicht unbedingt von alleine auf, wenn es zu der Gewohnheit wird.

00:24:56: Aber diese Phasend zeigen quasi ... neue Entwicklungsaufgaben, also ich finde so muss man das.

00:25:00: Wenn das Kind jetzt eine Phase hat und quasi die ganze Zeit Wutanfälle hat dann ist es zwar ne Phase und wird auch wieder besser aber es ist doch eine Phase die klar sagt okay hier steht jetzt die Entwicklungs Aufgabe an Regulation

00:25:14: Ja genau und das tatsächlich schreibt sowas Herbert Renz-Polze auch und das Ding ist glaube ich auch... Ich hab's

00:25:19: übrigens nicht gelesen!

00:25:20: Ja

00:25:21: ich find' dass is wirklich ein schönes Buch.

00:25:23: Das Ding Diese Entwicklungsaufgabe, dass diese Phase ja im Endeffekt nur aufhören kann.

00:25:29: Wenn die Entwicklungs-Aufgabe auch gemeistert ist oder habe ich einen Denkfehler?

00:25:32: Genauso ist das.

00:25:33: also die Phasen werden mal wieder schlimmer und besser aber diese Entwicklungs Aufgabe steht einfach an Und die hört auch nicht auf anzustehen und die steht unter Umständen auch noch bei Erwachsenen an.

00:25:44: Ich meine ich musste auch viele Sachen als Erwachsener noch lernen Die ich jetzt kindlich gelernt hab.

00:25:49: Das hat es mir nicht leichter gemacht, ganz im Gegenteil.

00:25:52: Ich finde

00:25:52: auch gerade so Punkte wie Ordnung halten und so was unsere Kinder sind richtig gut da drin Ordnungszeit.

00:25:56: Und nicht weil wir jedes mal ausrasten wenn's hier unordentlich ist und wir keine Ahnung ich hier wie eine Furie durchgehe und die Angst davor haben oder so sondern erstens weil ich Freude an ordnung habe glaube ich wirklich weil ich hab wirklich freude an Ordnung und das kriegen sie auch mit.

00:26:10: und zweitens weil das einfach was ist was sich gerne vermittelt und was wir aber auch von Anfang an halt so ja etabliert haben weiß ich nicht.

00:26:18: Ich würd schon sagen, dass sie mittlerweile so ein Grundverständnis von Ordnung haben.

00:26:23: Und natürlich haben Sie nicht immer Bock ihr Zimmer aufzuräumen?

00:26:25: Ist ja klar!

00:26:27: Aber wenn Ihr Zimmer unordentlich ist dann finden Sie es auch ganz schnell ziemlich doof weil Sie einen Verständnis dafür haben was Ordnungen zum Beispiel bringt und dann zu sagen naja das lernt ein Kind, das machen die Eltern einfach weil nee mein Kind muss sich aufräumen und das lernten Kinder.

00:26:41: dann wenn es irgendwie aussieht ja kann ein Kind lernen aber wenn's nicht lernt dann und ich finde es auch lustig In dem Zug, ich habe das irgendwie bei irgendeiner Creatorin auch mal gesehen.

00:26:51: Die irgendwie auch so meinte ja nee meine Kinder müssten nicht aufräumen und Das ist egal und das lernt noch wenn die ausgezogen sind und gleichzeitig hatte sie dann irgendwie so ein Q&A drin Und da wurde dann irgendwie gefragt hier Kannst du mal die unordentlichste Ecke oder ... Ich weiß nicht, nee.

00:27:09: Das war der Kontext beim Endeffekt auf jeden Fall auch so ... Nee, mir fällt's ein bisschen schwer Ordnung zu

00:27:13: halten.".

00:27:14: Also sie hat erzählt, ja, sie musste als Kind nie aufräumen und es hat ihr auch nicht geschadet.

00:27:20: Sie hatte das dann eben halt irgendwann gelernt, als er erwachsen war.

00:27:22: Und gleich gesagt, eigentlich kann sie es nicht.

00:27:26: Was jetzt?

00:27:26: A oder B sozusagen!

00:27:28: Ja, also ich meine, es muss einem ja nicht wichtig sein.

00:27:31: Es ist was anderes.

00:27:34: Ja, es ist einfach wichtig dass die Kinder Dinge lernen und ich glaube was uns als Gesellschaft hier in unserer Kultur uns gerade jungen Eltern fehlt sind einfach die Werkzeuge.

00:27:45: Im Endeffekt wir gehen halt in eine Werkstatt ausgestattet mit nur einem Schraubenzieher und versuchen ein Haus zu bauen.

00:27:53: Das funktioniert nicht so.

00:27:54: wie brauchen mehr Werkzeugen und das ist ja...

00:27:56: Ist ja auch das was Mikelien du clefs glaub ich sagt oder?

00:27:58: ... in ihrem Buch Kinder mit Zutrauen.

00:28:00: Ganz am Anfang hat sie, glaub ich auch dieses so eine ähnliche Metapher ja?

00:28:03: Ja aber wir haben einfach... Wir wollen ein großes Projekt.

00:28:07: das ist wirklich wie so ein Bauprojekt.

00:28:09: Wir wollen den Kind großziehen, aber haben einfach keine Werkzeuge und deshalb sind also das ist ja das was wir die ganze Zeit machen!

00:28:17: Wir versuchen uns quasi Werkzeug zu erarbeiten und wir lassen euch ja permanent daran teilhaben wenn wir irgendwelche Werkzeugen entdecken weil nämlich genau dass wichtig ist und ich glaube, das ist auch gar keine blöde Idee.

00:28:31: Wir stellen uns ja so hin und tun so jetzt hätten wir die Weisheit mit Löffeln gefressen und als wären alle Generationen vor uns einfach dumm gewesen oder... Keine Ahnung!

00:28:41: So als hätte Die ganze Erziehung bis dahin einfach nicht mal ein Warenkern gehabt.

00:28:49: also ich glaube es ist schon eine gute Idee sich damit zu befassen wie man erzogen hat und das nicht nur unter der Maßgabe, dass alles falsch ist.

00:28:56: Sondern was hat vielleicht funktioniert?

00:28:59: So wir versuchen das Rad neu zu erfinden aber haben einfach überhaupt keinen Plan.

00:29:04: Ja auch solche Dinge sich zu überlegen welche Zeitstempel die hatten.

00:29:08: also zum Beispiel wenn die gesagt haben na mit einem Jahr wird das Kind langsam von der Windel entweder ich weiß nichts.

00:29:12: jetzt einfach nur so ein Beispiel warum sie das gemacht haben Weil sich einfach zu überlegen, ist dieser Zeitstempel vielleicht sinnvoll?

00:29:19: Vielleicht sich auch so informieren.

00:29:21: Weil meistens etablieren sich solche Traditionen ja nicht ... weil irgendjemand random gesagt hat, das machen wir jetzt so.

00:29:27: Weil man irgendwie beobachtet hat, dass es in dem Alter am einfachsten ist oder so.

00:29:31: Kann ja sein!

00:29:32: Natürlich

00:29:32: wurde auch viel falsche Formation gestreut gerade von irgendwelchen Kinderärzten und so.

00:29:37: Es gab halt eine Zeit da war halt ... Da kamen die ... Weißt du was die gemacht haben in der Zeit?

00:29:43: Die haben auch gesagt oh So wie wir es bisher gemacht haben, dass alles Blödsinn.

00:29:47: Ich bin jetzt Kinderarzt und so muss das gemacht werden weil ich hab' quasi die Erziehung neu

00:29:52: erfunden.".

00:29:53: Ja ist halt Scientifikmansehut.

00:29:54: in der Epoche leben wir gerade sozusagen.

00:29:57: Genau!

00:29:57: Und das hat nicht gut funktioniert.

00:29:59: aber wir machen grade... ...nicht wirklich was anderes.

00:30:03: Die Erziehungen sind ja nicht nur in der NS-Zeit entstanden.

00:30:08: Also quasi die erziehungsmethoden oder gewisse Erziehungswerkzeuge gab es sie schon immer, weil Menschen die einfach über Generationen entdeckt haben und aufgebaut haben.

00:30:20: Ja auch wenn man so in andere Kulturen guckt dann gibt's ja auch viele Parallelen.

00:30:23: also zum Beispiel in den meisten Kulturens Kinder mit zwei Jahren ziehen aus dem Elternbett aus In dem Sinne von dass sie dann halt mit den Piers schlafen Und das finde ich halt auch, okay warum genau in dem Alter?

00:30:36: Ja vielleicht weil da so ein Entwicklungsfenster ist.

00:30:39: Ich weiß es nicht keine Ahnung Das ist wirklich so.

00:30:42: wir sind als Eltern heutzutage in unserer Kultur einfach so gelost Wir fühlen uns von den Kindern führen und also ich bin mir sicher dass wieder so viele Fehler machen wie ihr.

00:30:53: Also hier beide auch und man merkt das auch richtig jetzt bei unseren Kindern oder vor allem beim einen Kind Dass es ganz solche Schwierigkeiten damit hat einfach auch mal zu akzeptieren, dass es nicht ganz so läuft wie das Kind sich das vorstellt.

00:31:07: Und dass definitiv eine Entwicklungsaufgabe ist die wir versäumt haben als Eltern.

00:31:12: Definitiv auf jeden Fall und gerade wenn ich jetzt auch zurückschaue und ich würde sagen okay jetzt habe ich ein bisschen verstanden wieso Führung funktioniert und Klarheit und wenn ich aber zurück schaue denke mir Boah ich hatte wirklich überhaupt keine Skills also ich hatte überhaupt keine Fähigkeiten so richtig zu erziehen.

00:31:35: Ich denke mir auch, ich war so lost.

00:31:38: So Dinge die jetzt für mich selbstverständlich sind und einfach funktionieren.

00:31:42: Die habe ich mir mühsamer arbeitet weil ich sie nicht konnte einfach und nicht gelernt hab.

00:31:47: Und... ...ich denke schon dass wir viele Fehler gemacht haben und gleichzeitig denke ich mir... ...und gleichzeitig weiß ich das sich überhaupt nicht so richtig die Chance hatte das besserzumachen wusste einfach viele Dinge nicht.

00:32:01: Also ich denke auch, dass der Weg den wir bis hierhin gegangen sind.

00:32:04: Aber das ist gerade voll heilsam diese Podcast-Folge aufzunehmen.

00:32:07: Sich einfach einmal zu sagen okay der Weg, den wir bisher hingegangen sind, der musste so sein weil wir mussten die Fehler auch machen um irgendwie ja voll du hast voll recht.

00:32:16: Wir sind jetzt grad in einem Punkt wo wir merken ok wir haben uns einfach ein paar dinge eingebrockt aus Unvermögen.

00:32:24: Müssen wir jetzt auslöffeln?

00:32:25: Die wir jetzt aber ausbaden müssen!

00:32:28: Aber es ist noch mal so und ich finde, dass das okay ist.

00:32:33: Das ist doch der einzige Weg!

00:32:35: Der einzige Weg ist doch sich die Fehler einzugestehen und zu wissen was man jetzt tun hat... Und so wisst ihr, was man falsch gemacht hat.

00:32:41: Man kann ja auch fröhlich verblendet weitermachen und sagen nur das war alles total gut?

00:32:46: Das jetzt einfach nur der Entwicklungsstand oder... Was ich auch toll finde ist dann dass es einfach das Temperament meines Kindes.

00:32:51: Genau!

00:32:51: Das

00:32:51: ist jetzt einfach mein Kind und das kann einfach nicht anders und ich mache einfach so weiter.

00:32:56: Ich habe gar keine Fehler gemacht.

00:32:57: Das

00:32:57: war ehrlich gesagt Herbert Rentspolster auch in seinem Buch.

00:33:00: Ah, aber ich muss das auch lesen weil irgendwie...

00:33:02: Nein, also ich will dazu noch sagen.

00:33:04: Dass es halt übelst das bestärkende Buch ist und dass da nicht irgendwie drin steht, dass ein Eltern falsch war, sondern eher so ... Dass er beobachtet, dass viele Eltern auch dazutendieren anstatt nach Lösungen zu suchen, nach Ausreden zu suchen.

00:33:16: Also quasi im Kind kann ein bestimmtes Temperament haben.

00:33:19: Das stellt ja gar nicht in Frage.

00:33:21: Aber dieses Temperament

00:33:22: spielt immer eine

00:33:22: Rolle?

00:33:23: Genau, es spielt auch eine Rolle.

00:33:24: Und das heißt aber, dieses Temperiment ist quasi keine Entschuldigung dafür, auch so missbräuchliche Gewohnheiten einschleichen.

00:33:32: Also, generell als dass ich halt das Kind quasi überhaupt ... Das ist nichts leernd im Endeffekt.

00:33:38: Ja.

00:33:38: Weil... Und das finde ich voll der wichtige Punkt und ich glaube, das sind alles die Sachen, die hätte mir einfach jemand mal sagen müssen.

00:33:47: Ich weiß noch wie wir zu Besuch waren bei meiner Tante und sie dann auch meinte du bist zu nett maligst?

00:33:53: Du bist einfach zu nett!

00:33:54: Das geht so, das wird auf Dauer nicht funktionieren.

00:33:59: Euer Kind hat hier das sagen, und das ist nicht gut für euer Kind.

00:34:03: Das hat sie so zu mir gesagt unter vier Augen halt.

00:34:05: aber weil sie halt einfach auch gesehen hat wie fertig ich war glaube ich Und sie

00:34:09: hatte recht?

00:34:09: Sie hatte auf jeden Fall recht.

00:34:10: Aber in dem Moment war ich überhaupt nicht Offener für?

00:34:13: Ich war gar nicht offen dafür.

00:34:14: Es hat mich verletzt und ich war so, das stimmt nicht, weil mein Kind ist gefühlt stark.

00:34:18: Und ich mach das alles richtig mäßig.

00:34:21: Und trotzdem hat es irgendwie megearbeitet.

00:34:24: Das klingt jetzt ... Wenn sie sagt, du bist zu nett, das klingt als ob sie meint, ich soll megastrengend sein oder so.

00:34:30: Dass man die

00:34:30: alles mit der Brechstange machen soll!

00:34:32: Nee, aber es ging um so was wie, das Kind nimmt sich eine Scheibe Brot und isst beist einmal rein und will dann mühsdi, isst etwas davon.

00:34:39: ich halt drauf damals.

00:34:44: Und halt unter dem Ding von, na ja mein Kind hat einen sensiblen Geschmack mäßig weißt du?

00:34:51: Wenn ich das heute bei anderen Eltern sehe denke ich mir was macht ihr da?

00:34:54: Warum macht ihr das?

00:34:55: Ein Kind braucht Orientierung und wenn ein Kind sagt Ich will das und das haben dann soll es... Da nähert

00:35:01: es nicht!

00:35:02: Wenn man immer das macht was das Kind will, dann nährt es nichts.

00:35:05: So geht man auch nicht mit Ressourcen um.

00:35:07: generell und meine Tante meint sie war so auch Sie war so auch, und sie musste das auch lernen.

00:35:14: Dass es so nicht geht.

00:35:15: Und ... Das war voll wichtig, dass mir jemand sagt.

00:35:19: Mhm.

00:35:20: Gleichzeitig hätte ich ein Buch wie das von Herbert Renz-Polzer noch mal gebraucht, dass da schwarz auf weiß steht mit dem ... Bei ihr war's halt so'n Bauchgefühl, dann kann man sagen die ältere Generationen haben diese Bauchfühle und keine Ahnung.

00:35:33: Aber vom Experten nochmal, dass du schwarze auf weiß zu lesen quasi.

00:35:37: Weißt was ich meine?

00:35:39: Ja.

00:35:39: Definitiv!

00:35:41: Ja, und ich glaube aber auch dass das eines der schwierigsten Dinge ist sich vielleicht auch einzugestehen.

00:35:45: Das was ich bis jetzt gemacht habe war vielleicht War schon gut war schon alles gut Aber das noch Potenzial und wahrscheinlich habe Ich auch ein paar Fehler gemacht weil ich glaube das fällt ganz vielen irgendwie extrem schwer vor allem Wenn man eben nicht also diese feder mit euch hat mein kind angebullt und so ich glaube da stehen die meisten dazu Weil das ist halt so offensichtlich irgendwo auch und es ist ja sowas, wo man sich schlecht verbraucht.

00:36:05: Das ist ja so situativ.

00:36:06: aber sich dann einzugestehen, dass man jahrelang ...

00:36:08: Nein!

00:36:09: Ich mein damit was ganz anderes nämlich der Fehler den ich gemacht habe war ja auch ein sehr aufopferungsvoller Fehler und einer bei dem ich massiv über meine Grenzen gegangen bin

00:36:20: mit

00:36:21: den besten Absichten Und quasi sich dann einzugestehen Dass das nicht nur nicht das Beste fürs Kind war sondern dass man selber sich so an den Rand ausgebeutet hat, wär ja weniger für nichts.

00:36:36: Damit

00:36:36: eigentlich dem Kind auch noch geschadet hat?

00:36:38: Nicht für nicht, sondern schadet dem Kind.

00:36:40: ganz klar!

00:36:40: Ja

00:36:40: oder halt... also du weißt schon was ich meine und ich glaube viele können das an dem Punkt einfach überhaupt nicht zugeben weil es voll schmerzhaft ist, einfach.

00:36:47: So dieser Erkenntnis von ... Das war unnötig und es hat mich selber verletzt und diese Verletzung war schlecht.

00:36:57: Und gerade wenn man das halt noch ... propagiert öffentlich.

00:37:03: Ein Erziehungstil, der vielleicht nicht funktioniert... Also es ist ja ganz schwer sich dann einzugestehen und das ist auch vielleicht ganz schwer mit sich auszumachen,... ...dass man vielleicht nicht die richtigen Erziehungs-Tipps gegeben hat.

00:37:17: Zumindest zum Teil!

00:37:19: Ich meine

00:37:21: alle

00:37:22: haben ja die besten Absichten und alle gehen mir bestes mit Kindern und deshalb.... Es ist okay Fehler zu machen, weil wir alle Fehler machen.

00:37:31: So ist es einfach ok Aber wenn wir die nicht sehen können, die Fehler oder nichts sehen wollen Dann ist das tatsächlich eine Verfehlung meiner Meinung nach.

00:37:42: Und gleichzeitig ist es auch so Natürlich kann niemand die perfekten Erziehungstipps geben.

00:37:47: Das Ding ist, es gibt Erziehungs-Expertinnen und so weiter aber Niemand weiß was die richtige Erziehungen sind auch nicht einfach so ein richtig und ein falsch, weil es ist alle sehr kulturen kontextabhängig.

00:38:02: Wir alle erarbeiten uns das.

00:38:04: Allein schon strafen, also du kannst sagen okay mein Kind hat vierzehn Tage Hausarrest.

00:38:07: oder du sagst naja mein Kind ... Du sagst okay mein kind hat irgendwas gemacht und jetzt hat es vierzehntage Hausarreste als Strafe?

00:38:15: Oder du sagest meinen Kind hat irgendetwas gemacht und ich habe gemerkt dass hat ein Defizit in der Bindung und deshalb bleibt es jetzt vierzehrtage bei mir zu Hause.

00:38:21: so Das ist beides genau dasselbe.

00:38:23: Es ist exakt die the same.

00:38:25: So das eine mal sagst du vielleicht noch Okay mein Kind bekommt irgendwie Aufgaben damit sie lernen Verantwortung zu übernehmen, weil es eben scheiße wird.

00:38:33: Und als Ander sagst du ja mein Kind bekommt Aufgaben damit das resilient wird und Selbstverksamkeit erfährt in der Zeit, in der wir diese Bindung etablieren.

00:38:40: Ich finde das halt krass, weil im Endeffekt ist es einfach nur ein Labeling ... Also weiß das ich meine?

00:38:47: Voll!

00:38:48: Ja was bringt dir das jetzt so zu labeln?

00:38:50: also was bringt ihr das jetzt zu sagen nein wir haben kein Hausarrest, wir haben Bindungsanlass.

00:38:53: Es fühlt sich besser an sozusagen.

00:38:57: Worauf ich aber hinaus wollte dass wir alle quasi einen Dunkeln tappen und wir sind alle darauf angewiesen, dass wir uns gegenseitig Tipps geben.

00:39:05: Weil wenn man es keine Tipps gibt, dann müssen wir alle komplett im Dunkeln tapen.

00:39:11: Dann hat keiner eine Chance.

00:39:12: aber niemand kann sagen welche Tipps jetzt richtig sind und welche falsch sind.

00:39:18: Am

00:39:18: Ende kann das niemand sagen.

00:39:19: Genau!

00:39:20: Alle tun ihr Bestes und deshalb ist es halt wichtig, dass es ein Diskurs gibt und dass man nicht einfach sagt so ja super Aber weiß das ich meine?

00:39:33: Ja voll.

00:39:33: Es

00:39:33: ist auch keyfehler zu machen, auch für Erziehungsexperte erinnern.

00:39:38: Naja vor allem weil du kannst ja gar keine ... Also du kannst einen Tipp geben und das passt dann fürs eine Kind also...

00:39:44: Das kommt ja

00:39:45: noch oben um raus.

00:39:46: Wir erzählen nur die Sachen, die wir halt machen einfach nur um euch zu inspirieren und damit ihr halt das ausprobieren könnt.

00:39:52: Weil es viel Arbeit ist irgendwie auf Ideen zu kommen.

00:39:56: Ich fühle mich manchmal so Wir machen so richtig Brainstorming, wir haben jetzt dieses Problem.

00:40:00: Wie lösen wir das?

00:40:01: Was können wir da tun und recherchieren wir zum Teil auch noch dazu oder lesen noch irgendwelche Sachen?

00:40:07: Das hat halt nicht jeder diese Kapazitäten... Total!

00:40:10: ...und deshalb teilen wir.

00:40:11: das ist eigentlich der einzige Grund für mich zumindest.

00:40:17: Man kommt ja voran.

00:40:18: also ich finde wir haben schon viel für uns entdeckt.

00:40:21: aber man darf auch nicht vergessen dass alle Erziehungstipps auch sehr kontextabhängig sind.

00:40:25: Also neigt man eher dazu ... permissiv und zu lasch, zu erziehen wie wir.

00:40:30: Oder neigt man eher dazu zu hart?

00:40:33: Also wenn jemand dazu neigt zu hart... ... ähm... ...zuerziehen.

00:40:39: Und man kennt ja auch nicht jeden den die Tipps erreichen dann bringt es natürlich nichts zu sagen hey du musst richtig hart mit deinem Kind sein.

00:40:46: Dann sagt die Person ah noch retter okay!

00:40:48: Ja das ist ein schlechtes Erfolge.

00:40:49: Weißt du was ich

00:40:50: meine?!

00:40:50: Ja,

00:40:51: ja total.

00:40:51: Das meinte ich tatsächlich auch.

00:40:52: Ich meinte mal in einem Interview ... Ich glaub das wurde aber gar nicht mehr veröffentlicht.

00:40:57: dann also dieser Part, dass die gewünschtesten Wunschkindbücher für mich einfach deshalb nicht so hilfreich waren weil ich aus der Pemissiven hatte kein Problem mit Ja, ich hatte ein Problem mit dem Nein.

00:41:11: Und dass die Jesper-Julbücher für mich krass Augen öffnet waren weil er mir gesagt hat du darfst Nein sagen sozusagen.

00:41:18: Ja und bei mir exakt so.

00:41:19: also ich würde auch sagen meine Eltern haben eher Pemissivverzogen und deshalb kann ich so gut nachvollziehen wie sich permissive Erziehung auswirkt.

00:41:29: Weil wie schon gesagt hatte Ich habe viele Dinge nicht gelernt.

00:41:34: Nachhinein jetzt mit über dreißig Denke mir so krass Das hab ich erst jetzt gelernt und das ist eigentlich so basic.

00:41:41: Also wirklich, wie man sein eigenes Leben auf die Reihe bekommt und so.

00:41:47: Da hab ich vieles einfach nicht richtig gelernt.

00:41:49: Ich habe jetzt mit fast dreißig das Gefühl, ich bin erst resilient also... Allein schon der Schlafmangel jetzt vom dritten Kind.

00:41:58: Ich denk mir, ah ja's ist unangenehm, lege ich mich vielleicht noch mal hin.

00:42:01: Aber es nicht dieses ... Oh, ich armes Opfer und schaff das alles nicht mehr!

00:42:05: Und ich bin so bemitleidenswert.

00:42:07: Es fühlt sich gar nicht mehr so schwer an, weil man's gewohnt ist.

00:42:10: Auch Schmerzen zum Beispiel generell.

00:42:14: Also ich weiß nicht irgendwie... Ja, man kann einfach Dinge aushalten.

00:42:18: Man kann auch Kindern zumuten, dass sie manchmal bestimmte Dinge authalten.

00:42:23: Zum Beispiel ... Weiß ich nicht, irgendwie ... das ein Schnitt mal brennt.

00:42:29: Oder so?

00:42:29: Weißt du was ich mein?

00:42:30: Dass sie sich irgendwo aufschürfen und dass es dann halt mal ein unangenehmes Gefühl ist?

00:42:33: und ja, aber den Kindern auch einfach zu sagen hey, ich weiß, das ist unangeniem und das ist auch okay wenn du jetzt das Blöd findest.

00:42:41: und gleichzeitig isst es einen Schmerz scharzt, du lernst ihn auszuhalten.

00:42:44: vertrau'n mir der ist aushaltbar.

00:42:46: Und da in dem Kontext und aus so einem Kontext kommt vielleicht noch dieses Das ist nicht so schlimm.

00:42:52: Irgendwo muss man Kindern auch beibringen.

00:42:56: Was ist nicht so schlimm?

00:42:56: Genau, was kannst du aushalten ... Das heißt jetzt nicht, dass man ihn mit Absicht irgendwelche Schürfwunden zufügt!

00:43:03: Sondern eher so, dass von einfach sagt, hey das ist jetzt unangenehm aber weißt du was?

00:43:08: der Schmerz ist eigentlich gar nicht so schlimm und das wirst du auch irgendwann wissen sodass die einfach lernen das einzuschätzen.

00:43:14: So Grundvoraussetzung, wie du schon sagst so Resilienz.

00:43:17: Für mich fühlt sich jetzt das dritte Baby auch ganz anders an.

00:43:20: Das ist das dritt Kind.

00:43:21: wir haben zwei Kinder die ja ausrasten und ein Baby.

00:43:24: Und Ja ich bin emotional erschöpft gerade und mir kommt Zweifel und gleichzeitig fühle ich mich um Längen besser als mit dem Bibis davor.

00:43:35: Ja voll voll voll!

00:43:38: Das muss man sich auch mal vor Augen führen dass

00:43:40: wir... Also einfach so eine Grundstabilität?

00:43:41: Ja genau ja voll.

00:43:44: Es ist grad ein bisschen anstrengender als sonst.

00:43:46: Sonst war's halt immer einfach, das halt so ... Das war wirklich die letzten Monate sehr easy mit den Kindern ausraschter.

00:43:53: Vielleicht mal weiß ich nicht.

00:43:55: Einmal die Woche?

00:43:56: Die waren zum Teil absolute Vorzeigekinder und jetzt...

00:43:59: Ja, waren sie wirklich!

00:44:01: Und jetzt sind die halt normal.

00:44:02: Zeigen

00:44:03: sich wieder Entwicklungsaufgaben.

00:44:04: Aber ja klar.

00:44:06: Ich glaub, wenn das mit Geschwisterkrise ... Ich will das auch immer nicht herbei ... ... reden und so hoch halten.

00:44:16: Und gleichzeitig, ähm... Man muss es halt auch nicht immer als Krise labeln!

00:44:19: Es ist

00:44:20: halt eine Entwicklungsaufgabe jetzt.

00:44:21: Genau das

00:44:21: kriegen Kinder hin.

00:44:23: Das ist was, was Kinder bewältigen können womit Kinder zurechtkommen?

00:44:26: Und gleichzeitig ist glaube ich so dass ... ... Kinder.

00:44:29: also wenn Baby da ist, ist erstmal so ne Handymoon-Phase und Kinder sind einfach so glücklich und voll der süße Baby.

00:44:35: Und dann nach einer Zeit merken die, äh ist ja gar nicht mehr so spannend

00:44:41: Und gleichzeitig ist es ja auch eine Familienentwicklungsaufgabe, weil wir müssen uns ja als Familie wieder zu fünft einfinden und das ist ja auch für Eltern da manchmal nicht so leicht.

00:44:51: Ich glaube dass es einfach ganz normal ist der Lauf des Lebens und ich glaube dass der Schub generell auch gekommen wäre.

00:44:56: also ich glaube das jetzt eh an der Zeit war für ne neue Entwickungsaufgaben.

00:44:59: so Wir kriegen das schon hin.

00:45:02: Na gut, ich glaube wir haben jetzt unseren Punkt auf jeden Fall deutlich gemacht.

00:45:06: Uns geht's ein bisschen besser?

00:45:06: Ich weiß nicht ob es euch nach dem Hören auch besser geht.

00:45:09: Einfach

00:45:09: mal random Gedanken zu dem Thema rauslassen.

00:45:13: Ja genau!

00:45:15: Ich werde mich jetzt für vierzig Minuten hinlegen... ...ich habe mir nämlich vorgenommen dass ich jeden Tag um zwölf Uhr für vierzehn Minuten hinlege.

00:45:20: Zwölf ist jetzt schon lange vorbei aber mein Mittagsschlaf werde ich trotzdem wahrnehmen und das ist übrigens ein kleiner Tipp, den ich euch mitgeben kann für die nächste Woche.

00:45:30: Plan mal gesunde Gewohnheiten in euren Alltag aktiv mit ein.

00:45:34: Also Dinge von denen ihr wisst, dass sie euch gut tun.

00:45:36: und anstatt euch dann jeden Tag zu denken, oh wann mache ich das jetzt?

00:45:40: Habt ihr das aktiv in eurem Tagesplan mit drin als Gewohnheit?

00:45:44: weil wenn man abends nach Hause kommt und man ist total fertig, dann setzt man sich vor dem Fernseher... und glotzt eine Runde, ist natürlich der Chips.

00:45:51: Fühlt sich für den Moment geil an, gibt Dopaminkick am nächsten Tag, hat man aber nichts mehr davon.

00:45:55: Und man sollte sich wirklich Gewohnheiten setzen mit Dingen von denen man dann lange zäh hat.

00:46:02: zum Beispiel bin ich heute in einer halben Stunde früher aufgestanden um zwanzig Minuten Sport zu machen.

00:46:09: Ich denke das bringt mir auf jeden Fall langfristig was und deshalb habe ich jetzt auch mal Mittagsschlaf einfach eingeplant weil ich hab ein kleines Baby Und ich muss arbeiten und ich muss aber auch schlafen.

00:46:20: Die Nächte sind mit Baby unberechenbar, selbst wenn mal eine gute Nacht hat ist es trotzdem gut, sich vierzig Minuten hinzulegen.

00:46:26: Das war meine Entscheidung gestern!

00:46:29: Ja...

00:46:31: Schönes Schlussplädoyer.

00:46:34: Falls euch der Podcast gefällt, teilt gerne, teilt auch gerne die Folge.

00:46:38: Kommentiert was ihr davon haltet?

00:46:39: Ob ihr jetzt irgendwas mit ihm konntet, ob euch irgendwas geholfen habt oder was auch immer ...

00:46:45: Kommentiert wieder eine Frage für den Anfang und wir wollen, dass ihr mehr Engagement zeigt jetzt.

00:46:49: Bitte!

00:46:50: Sonst haben wir keine Frage.

00:46:53: Und bewertet dem Podcast gerne fünf Sternen...

00:46:57: ...und wir hören uns nächste Woche wieder!

00:46:59: Tschüssi!