Kinder zum Aufräumen motivieren

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge "Mutti ist die Beste".

00:00:03: Wir begrüßen euch.

00:00:05: Wir sind Mali's. - Und Martin.

00:00:07: Und ich habe ein Feedback, ich fahre gleich mit Feedback ins Haus,

00:00:15: mit der Feedback-Tür ins Haus.

00:00:17: Lass uns loslegen mit Feedback.

00:00:19: Wir haben heute nicht so viel Zeit,

00:00:21: deshalb müsst ihr mir ein bisschen durchraschen, ist ja klar.

00:00:25: Liebe Mali's, lieber Martin, danke.

00:00:27: Einfach nur danke für euren Podcast.

00:00:29: Wir müssen Eltern ihren Kindern spielen angehört,

00:00:32: als mein kleinster vier Monate geschlafen hat.

00:00:34: Wir haben eine vierjährige Tochter,

00:00:36: ich habe so viele Parallelen entdeckt zu uns als Eltern.

00:00:39: Dieses Schlechtfühlen, wenn man kann die Lust darauf hat,

00:00:42: und vor allem diesen Drang, danach es unbedingt zu müssen,

00:00:46: damit sich das Kind geliebt und geschätzt fühlt.

00:00:48: Ich werde heute damit beginnen, es Stück für Stück einzuführen,

00:00:52: dass sie mal allein spielt und mir immer wieder eure Worte ins Gedächtnis rufen.

00:00:57: Danke für die lieben Worte und viel Erfolg, würde ich sagen.

00:01:00: Ja, genauso wie bei uns eben, die sie auch geschrieben hat.

00:01:06: Wir haben wirklich viel.

00:01:07: Ihr könnt, gerade wenn ihr auch so ältere Folgen hört

00:01:11: und so richtig, glaube ich, live miterleben,

00:01:14: wie wir so auf unserem Holzweg waren

00:01:16: und dann so von unserem Holzweg runtergekommen sind.

00:01:19: Mhm, ja.

00:01:21: Aber so ist das eben als Eltern so, man macht Fehler,

00:01:24: und man lernt immer dazu. Man braucht eben auch diese Erfahrung.

00:01:27: Natürlich kann man sich Hilfe holen, das gut für einen anderen helfen.

00:01:31: Und wenn man irgendwie sich was anlesen kann.

00:01:34: Aber gewisse Erfahrungen musst du einfach auch selbst machen.

00:01:38: Ja, und ich muss sagen, also dadurch, dass die Prämisse ja

00:01:41: eigentlich bei vielen Ratgebern usw. ist,

00:01:44: dass man quasi aus einem traumatisierenden Haushalt oder Elternhaus kommt,

00:01:48: finde ich, was bei den meisten mittlerweile heutzutage nicht mehr der Fall ist.

00:01:53: Ich will es niemandem absprechen, aber bei sehr vielen ist es nicht mehr so.

00:01:56: Sondern die Eltern waren halt schon grundsätzlich sehr liebevoll,

00:01:59: weil diese Haltung gibt es ja schon seit über 50 Jahren.

00:02:03: Und dadurch kommt man aus einem Elternhaus,

00:02:05: wo die Fehler schon relativ gering waren.

00:02:08: Und wenn man dann denkt, dass alles negative im eigenen Leben

00:02:11: quasi in der Kindheit fußt, und dann versucht,

00:02:13: das alles noch mal besser zu machen, als die Eltern, glaub ich,

00:02:16: erzeugt das auch einen krassen Druck.

00:02:19: Ja, quasi diese Gegenbewegung, die sich dann gegen autoritäre Erziehung

00:02:23: positioniert hat, die ist ja schon relativ alt.

00:02:25: Also, sie ist auf jeden Fall schon so zu Zeiten unserer,

00:02:28: der Generation von unseren Eltern war die auf jeden Fall schon sehr moderner.

00:02:32: Deine Mutter hat ja auch pädagogisch studiert, sozial pädagogisch.

00:02:36: Und sie hat halt auch alles so gelernt,

00:02:37: wie wir es jetzt heutzutage in Ratgebern stehen haben.

00:02:40: Ja, ungefähr so, würde ich sagen.

00:02:42: Wir freuen uns auf jeden Fall immer sehr über solches Feedback.

00:02:46: Und schreibt gerne, wie euch die Sachen gefallen.

00:02:48: Und das schön, wenn wir was vorlesen können.

00:02:51: Auch kritische Sachen, wenn ... - Ja, oder Ergänzungen auch.

00:02:54: Ja, oder Ergänzungen, das lesen wir alles sehr gerne vor.

00:02:57: Okay, dann würde ich sagen, starten wir in die Folge.

00:03:00: (Dynamische Musik)

00:03:01: Okay, Martin, was ist heute unser Thema?

00:03:17: Ich hab's nämlich schon wieder vergessen.

00:03:19: Das hast du mir jetzt schon zum dritten Mal gefragt.

00:03:22: Unser Thema ist heute, wie mein Kinder zum Aufräum motivieren können.

00:03:25: Also, ich kann dir sagen, was ich heute Morgen beschlossen habe,

00:03:29: wie ich unsere Kinder zum Aufräum motiviere.

00:03:31: Die haben nämlich alle Bücher, die sie haben,

00:03:34: heute Morgen auf den Frühstückstisch gelegt, auf ihre Plätze.

00:03:37: D.h., da liegen jetzt so 50 Bücher roundabout, würde ich sagen.

00:03:40: Ich fand's schon bemerkenswert, dass sie so viele Bücher tragen können.

00:03:44: Ja. - Die haben schon richtig gearbeitet.

00:03:46: Und mir hat's ja in den Fingern gejuckt, die aufzuräumen.

00:03:49: Da müssen sie sich selber wegräumen.

00:03:51: Ja, ist ja so. - Ja.

00:03:52: Also, na ja, das ist ja auf jeden Fall ...

00:03:55: Das ist ja die natürliche Konsequenz von nicht aufräumen.

00:04:00: Also, was ich dann immer mache,

00:04:01: wenn die nicht aufräumen, sage ich denen,

00:04:04: ihr werdet eure Sachen nicht finden.

00:04:06: Und da finden die ihre Sachen nicht.

00:04:08: Und dann ... - Muss man eigentlich gar nichts mehr dazu sagen.

00:04:11: Ja, das Ding ist halt, da müssen die diese Erfahrungen machen,

00:04:14: dass sie ihre Sachen nicht finden,

00:04:16: aber auch selbst so, das ist schon mal so ein Schritt,

00:04:19: dass es einfach Konsequenzen gibt.

00:04:21: Wenn wir mal die Sachen für die aufräumen,

00:04:23: dann einmal bekommen die gar nicht so das Bewusstsein dafür,

00:04:28: dass Sachen aufgeräumt werden.

00:04:29: Weil das einfach bei denen nicht ins Bewusstsein

00:04:32: dann vordringt, dass Sachen nicht aufgeräumt sind.

00:04:35: Weil deren Gehirn lernt ihr dann auch,

00:04:37: dass es keine wichtige Information ist.

00:04:40: Genau, dass es wird ausgeblendet, weil dieses ...

00:04:42: Also, ich weiß nicht, ob ihr diese TikTok-Cans mit diesen ...

00:04:46: nicht sichtbarer Hand, so werden einfach so Sachen aufgeräumt,

00:04:49: aber es ist halt immer die Mutter, die halt aufräumt sozusagen.

00:04:52: Und ich glaube, wenn man halt seinen Kindern immer hinterherräumt,

00:04:55: dann verlernt das Saliens-Netzwerk aufmerksam für Unordnung zu sein.

00:04:59: Ja, also Saliens-Netzwerk, das Netzwerk im Gehirn, das ...

00:05:02: Das könnt ihr in unserer Hirnfolge noch mal angehen.

00:05:04: Für das Filtert und Gewichten von Informationen zuständig ist.

00:05:07: Und das Gehirn, wenn immer die Sachen selbst aufgeräumt werden,

00:05:11: ist dann einfach die Information, dass Sachen nicht aufgeräumt sind,

00:05:14: und man gewandte Informationen mehr für das Gehirn der Kinder.

00:05:17: Und deswegen merken die nicht, dass Sachen unaufgeräumt sind,

00:05:20: und merken auch nicht, dass sie aufgeräumt werden.

00:05:23: Ihr könnt dann auch keine Dankbarkeit so richtig dafür erwarten,

00:05:26: weil die Kinder nehmen es einfach nicht wahr.

00:05:29: Die wissen ja auch gar nicht, was für eine Arbeit ist.

00:05:31: Genau, und deshalb ... also, ich find so ein ...

00:05:34: ein wichtiges Sache ist auf jeden Fall,

00:05:36: dass es Konsequenzen haben muss, wenn die nicht aufräumen.

00:05:39: Dazu gehört halt, dann finden die Sachen nicht.

00:05:41: Das kann man denen sagen, ja, hättest du das aufgeräumt,

00:05:44: wenn du die Sachen aufräumt, dann findest du die später.

00:05:47: Und das ist dann ... ja, bei vielen Sachen kann man das so machen.

00:05:51: Und bei ... wenn die zum Beispiel ihre Bücher liegen lassen,

00:05:53: dann stürzt die irgendwann selbst so.

00:05:56: Wenn man selbst damit klarkommt, die liegen zu lassen,

00:05:58: und das selbst nicht so sehr stört,

00:06:00: dann haben die auch gleich eine natürliche Konsequenz.

00:06:03: Und zwar, dass die Sachen da liegen und die noch stören.

00:06:06: Sondern, räumt es später auf.

00:06:08: Also, was ich halt ... ich möchte kurz einen Blickwinkel dazu teilen,

00:06:11: den ich eigentlich ganz gut finde, nämlich ...

00:06:14: Jeder ist quasi für seinen eigenen Kram verantwortlich

00:06:16: in erster Linie.

00:06:18: Aber ihr richtet jetzt auch keinen Schaden damit an,

00:06:21: wenn ihr die Bücher wegräumen würdet,

00:06:23: weil ihr selbst gerade einen schönen Ort haben wollt.

00:06:25: Also, es muss jetzt auch nicht dogmatisch in die andere Richtung gehen,

00:06:29: von wegen, ich räume niemals was für mein Kind weg,

00:06:31: sondern ihr könnt das dann wegräumen und euren Kind sagen,

00:06:34: ich hab jetzt es gerade weggeräumt,

00:06:36: damit es für uns hier grad schöner ist, zu wohnen.

00:06:39: Und was ich halt gerne mache, ist dann im Kinderzimmer,

00:06:42: um das perfekt aufzuräumen, weil das dann auch noch mehr Zeit kostet.

00:06:46: Ja, genau.

00:06:47: Und das Kinderzimmer von den Kindern grundsätzlich meiner Meinung nach

00:06:51: darf unordentlich sein, wie sie wollen.

00:06:54: Also, halt so, mir ist es einfach nur wichtig,

00:06:56: ich bin da hinterher, dass sie bei uns in den Gemeinschaftswohnräumen

00:07:00: aufräumen sozusagen, oder versucht es halt, so dran zu erinnern,

00:07:04: hey, deine Jacke liegt dann auch, deine Schuhe liegen dann noch.

00:07:07: Aber im Kinderzimmer finde ich so, das ist denier space,

00:07:10: da können sie machen, was sie wollen.

00:07:12: Das ist so eine gute Idee, wenn man sagt,

00:07:14: hey, ich räume für meine Kinder die Sachen nicht weg,

00:07:16: damit die das lernen.

00:07:18: Aber sobald man dann so ein Prinzipiending draus macht

00:07:20: und so denkt, das muss jetzt immer so,

00:07:23: dann wird man halt auch so hart und kämpferisch.

00:07:26: Ja. - Und wenn ich dann zum Beispiel sage,

00:07:28: ja, okay, du hast deine Sachen nicht aufgeräumt,

00:07:30: deine Legosachen, dann kippe ich die jetzt bei dir auf dem Kinderzimmerboden.

00:07:34: Das ist halt auch wieder so eine aggressive Sache.

00:07:37: Wenn man die Sachen dann extra so platziert,

00:07:39: dass sie so nochmal extra richtig stören.

00:07:41: Ja. - Das ist ja dann halt auch wieder so was Kämpferisches.

00:07:45: Sondern, ja, also, man kann die Sachen wegräumen.

00:07:48: Man kann die Kinder noch sagen, hey, schau mal,

00:07:50: ich hab dich jetzt mehr einfach dran erinnern, ich räume das jetzt weg.

00:07:53: Man kann auch sagen, dass man das blöd findet.

00:07:56: Man kann auch sagen, man kann auch einfach einen Witz draus machen.

00:07:59: Oder man kann auch sagen, ja, ab morgen bist du groß

00:08:02: und du machst das dann.

00:08:04: Oder ich mach das für dich heute, dann machst du das morgen so.

00:08:07: Irgendwie quasi so ein bisschen so dealmäßig.

00:08:09: Und wenn wir das morgen nicht machen, dann macht man es noch mal.

00:08:13: Aber dann vielleicht noch ein bisschen bestimmter,

00:08:15: denen sagen so, hey, das war jetzt deine Aufgabe.

00:08:18: Ja, ich würde es, glaube ich, echt einfach liegen lassen, sonst auch.

00:08:21: Ja, aber wenn man es nicht liegen lässt, genau.

00:08:23: Also, gerade so Essens-Tisch abräumen und so was,

00:08:26: das machen die mittlerweile eigentlich nicht echt.

00:08:28: Von selbst gestern war ich so zu meiner Tochter,

00:08:31: die kamen so zu mir und war ich so, dein Teller bitte noch in die Spiehmaschine.

00:08:35: Sie guckt mich so an, sie ist dreine.

00:08:37: Ich bin so voll die Süße und dann guckst du nicht so an,

00:08:40: macht die Arme so in die Luft, so hab ich schon, guckst du nach hinten.

00:08:44: Aber mein Bruder wohl noch nicht.

00:08:46: (Lachen)

00:08:47: Das war so lustig.

00:08:50: Das ist auch total cool, also gerade auch so dieses ...

00:08:53: Wir haben quasi eingeführt,

00:08:54: dass die Kinder ihre Teller selbst in die Geschirrspülmaschinen räumen.

00:08:58: Natürlich könnt man alle Teller stapeln und einahnen, die mit,

00:09:01: aber einfach damit die das lernen,

00:09:03: damit die überhaupt die Aufmerksamkeit dafür haben.

00:09:06: Dass als Relevant wahrnehmen, dass der Tisch abgeräumt werden muss,

00:09:09: machen wir so, jeder nimmt den Teller,

00:09:11: geht dann zur Geschirrspülmaschine und räumt den rein.

00:09:14: Und das klappt mittlerweile so gut, dass ich selbst zu überrascht bin.

00:09:17: Manchmal erwarte ich, dass ich jetzt irgendwie ...

00:09:20: einen Trick anwenden muss, dass ich das irgendwie zum Spiel machen muss.

00:09:23: Oder was ist das ich?

00:09:25: Und letztens sag ich so, eure Teller stehen da noch.

00:09:27: Könnt ihr bitte aufräumen und die waren schon beim Spielen.

00:09:30: Die sind schon spielen gegangen.

00:09:33: Und die haben geguckt, sind da wieder zu mir gekommen,

00:09:36: haben die Teller aufgeräumt und dann weitergemacht.

00:09:39: Ich hab gar nicht mit gerechnet, dass das so gut funktioniert.

00:09:42: Also, das ist schon echt ...

00:09:44: Das klappt, wenn man das einmal so ...

00:09:46: Am Anfang, wenn die Kinder es noch nicht gewohnt sind,

00:09:49: ist es natürlich schwieriger, das zu etablieren.

00:09:52: Aber es bekommt man einfach hin mit genug Geduld.

00:09:54: Und auch mit dem Denken, okay, mein Kind muss jetzt nicht sofort funktionieren.

00:09:59: Vor allem auch, wenn der Teller halt stehen bleibt,

00:10:01: dann bleibt der dann bis zur nächsten Mahlzeit stehen.

00:10:04: Dann merkt das Kind selber, dass dann mit jeder Mahlzeit

00:10:07: irgendwie mehr Teller stehen und es enger wird.

00:10:09: Dann kann man ja auch sagen, so, komm, jetzt räumen wir die mal zusammen auf,

00:10:13: ich zeig dir mal, wie es geht.

00:10:14: Und eigentlich, wenn die jetzt noch ganz klein sind,

00:10:17: so gerade zwei, drei jährige, die sind ja voll stolz,

00:10:19: wenn die das dann auch in die Spülmaschine geräumt haben.

00:10:22: In dem Alter kann man das am besten etablieren,

00:10:24: weil die dann auch so richtig Bock drauf haben.

00:10:27: Dann ist es zu einer Gewohnheit geworden, wie jetzt bei der Kleine auch.

00:10:30: Auch selbst wegräumen, ob wir das Kind darauf aufmerksam machen.

00:10:33: Ich finde, es ist immer wichtig, dass die Aufgaben nicht unsichtbar werden.

00:10:37: Und das wegzuräumen und dann zu sagen,

00:10:39: hey, ich räume jetzt den Teller weg, das wäre eigentlich deine Aufgabe gewesen.

00:10:43: Das verhindert zumindest, dass das Kind das nicht mehr wahrnimmt.

00:10:46: Ja, auch heute gestern, zum Beispiel, hatte ich irgendwie Lust,

00:10:49: das aufzureimen.

00:10:50: Ich weiß nicht, warum, es hat mir einfach gut getan, rumzulaufen.

00:10:53: Hab ich auch das Kinderzimmer zusätzlich mit aufgeräumt.

00:10:56: Das war jetzt nicht so krass unordentlich.

00:10:58: Ich habe das Kinderzimmer aufgeräumt, wollte es euch mal angucken.

00:11:01: Und dadurch, dass sie das wirklich auch gewohnt sind,

00:11:04: dass selber zu machen, beziehungsweise mit unserer Hilfe zu machen,

00:11:07: wissen die schon, dass es Arbeit ist.

00:11:08: Die haben sich so drüber gefreut, das war total niedlich.

00:11:11: Da macht man es ja auch gerne.

00:11:12: Ich tue dir ja auch gerne Gefallen.

00:11:15: Du hast mir vorher auch meinen Kaffee gebracht.

00:11:17: Man tut sich ja gerne auch so Gefallen.

00:11:19: Es geht ja so ein bisschen darum, dass ich nicht von dir erwarte,

00:11:22: dass du mir jeden Tag meinen Kaffee bringst.

00:11:24: Und wenn du ihn mir nicht bringst, werde ich sauer auf dich.

00:11:27: Um Wertschätzung und Dankbarkeit und dass das halt auch gesehen wird.

00:11:31: Wenn man das halt immer für die Kinder macht,

00:11:34: die checken es nicht und beschweren sich dann,

00:11:36: ah, ja, du hast das aufgeräumt, aber irgendwo hin, wo ich es nicht wiederfinde.

00:11:41: Das passiert ja auch schnell, ne?

00:11:44: Das passiert schnell, ja.

00:11:45: Deshalb lasse ich die Kinder auch voll gerne ihre eigene Wäsche falten.

00:11:48: Das ist bei der Dreijährigen, die kann das richtig gut schon, ne?

00:11:52: Ich glaube, man unterschätzt Kinder da so krass.

00:11:54: Also erst mal, unser Sohn, der ist ja fünf.

00:11:56: Letztens kam er runter, wir haben noch im Bett gelegen,

00:11:59: die Kinder sind schon aufgestanden.

00:12:01: Und dann kam er runter zu uns ins Schlafzimmer und meinte,

00:12:04: darf ich die Wäsche abhängen, weil da war was von ihm drauf,

00:12:07: was er unbedingt anziehen wollte.

00:12:09: Wir haben damit gerechnet, dass er die Sachen in den Korb reinlegt,

00:12:12: so wie wir das auch manchmal machen.

00:12:15: Kommt dann nach oben, dann ist der komplette Wäschekorb gefaltet,

00:12:18: also die komplette Wäsche, die am Wäscheständer hängen,

00:12:21: einfach gefaltet im Wäschekorb.

00:12:23: Ohne, dass wir das erwartet haben.

00:12:26: Das, ich mein, vor allem darf ich das bitte machen?

00:12:29: Also, die sind auch so stolz darauf, wenn die so was machen dürfen.

00:12:32: Ja, genau, die sind einfach stolz drauf.

00:12:34: Und das ist ja eigentlich was ...

00:12:36: Also, schon kleine Kinder haben ja einfach ein wahnsinniges Interesse daran,

00:12:40: das zu machen, was die Eltern machen.

00:12:42: Die wollen ja lernen von Eltern, die wollen ja groß werden.

00:12:45: Die wollen ja auf den Bergsteig. - Genau das machen, was die Eltern machen.

00:12:49: Die wollen ja auch mitgucken beim Wäschemachen, mitgucken beim Kochen.

00:12:52: Die wollen ja mitmachen, die wollen ausprobieren.

00:12:55: Natürlich kann das manchmal Chaos machen,

00:12:57: wenn die Kinder mit dabei sind und wenn die beim Kochen was zermatschen.

00:13:01: Aber das ist quasi so der erste Schritt, dass sie mitmachen.

00:13:05: Und dann lohnt es sich, total die Geduld aufzubringen,

00:13:08: die einfach beim Aufräumen oder was auch mal bei irgendwelcher Hausarbeit

00:13:12: einfach mitmachen zu lassen.

00:13:14: Auch wenn's in dem Fall ein bisschen bremst,

00:13:16: aber einfach die Geduld aufbringen,

00:13:18: denen einfach kleine, kindgerechte Aufgaben geben.

00:13:21: Auch zum Beispiel so, kannst du mir bitte das und das geben?

00:13:24: So, dass dort hinbringen, einfach so ganz leichte Aufgaben.

00:13:28: Oder mach mal bitte die Tür für mich zu.

00:13:30: Genau, und dadurch werden die Kinder eingebunden,

00:13:32: da fühlen sie sich bestärkt,

00:13:34: da fühlen sie sich wirklich als wertvolles Teil der Familie.

00:13:37: Und die Kinder lernen dann auch,

00:13:39: dass es einfach nicht diese Erwachsenenaufgaben

00:13:42: und die Kinderaufgaben gibt, weil was ja viel gemacht wird,

00:13:45: ist Elternräumen auf, und damit die Ruhe zum Aufräumen haben,

00:13:48: entweder lassen die das Kind irgendwie irgendwo spielen

00:13:51: oder halt Fernsehen.

00:13:52: Ja, dann nennt das Kind, ja, meine Aufgabe in der Familie

00:13:55: ist quasi zu spielen oder Fernsehen.

00:13:57: Ja, und vor allem halt auch so eine passive,

00:13:59: also die Kinder nehmen dann auch so eine,

00:14:01: ihr müsst wissen, dass jede Rolle, die eurem Kind quasi zuweist,

00:14:05: dass das halt auch die Rolle ist, die eure Kind einnehmen wird.

00:14:08: Und wenn ihr eurem Kind immer eine passive Rolle zuweist,

00:14:11: wird es auch eine passive Rolle einnehmen, auch in Zukunft.

00:14:13: Wenn es dann ein Teenager ist, und dann ihr denkt,

00:14:16: jetzt könntest du ja aber langsam mal.

00:14:18: Wie soll ein Kind, dass genau diese Bergführer mit Taffa,

00:14:21: die man in der Forschung brauchen, heißt das, glaub ich,

00:14:24: die ist, glaub ich, auch die passt voll gut zu dem Thema hier.

00:14:27: Und das Ding ist einfach, wenn euer Kind ...

00:14:31: Also ihr könnt euer Kind nicht auf ...

00:14:34: Oder ihr könnt einen Menschen nicht auf die Spitze des Berges setzen

00:14:37: und dann sagen, ja, lauf jetzt, klatter jetzt den Berg weiter.

00:14:40: Ja, genau, das ist halt ... - Ihr seid ...

00:14:43: Ihr fangt von unten an und lernt von unten,

00:14:45: wie man dem Berg raufkommt.

00:14:47: Ihr könnt einen Menschen quasi nicht den Passhuckepark hochtragen

00:14:51: und dann sagen, ja, jetzt lauf man den Rest alleine.

00:14:53: Genau, weil jetzt bist du ja groß genug.

00:14:56: Sondern ihr fangt von Anfang an an,

00:14:58: dem Kind quasi als Bergführer zu zeigen, welche Wege gehen,

00:15:03: wie läuft man die, ist das schon zu schwierig für dich?

00:15:05: Nee, das können wir als Herausforderung nehmen und so weiter.

00:15:09: Das ist so wichtig für Kinder,

00:15:10: weil die lernen damit einfach eine Wirksamkeit,

00:15:13: die bekommen Selbstvertrauen, die bekommen Kompetenz,

00:15:16: die lernen, okay, mein Beitrag zur Familie ist wichtig.

00:15:19: Es ist nicht unerheblich, was ich mache,

00:15:21: es ist nicht unerheblich, wie ich mich verheite.

00:15:24: Und das gibt dann einfach ganz viel Selbstvertrauen

00:15:27: für die Zukunft und Kompetenz und Stärke.

00:15:29: Und viele 20-Jährige ziehen aus und haben noch nie Wäsche gewaschen

00:15:33: oder wissen nicht, wie man sich eine Mahlzeit zubereitet.

00:15:36: So, das würde unter fünf Jährigen jetzt schon nicht passieren,

00:15:39: weil der hat das schon gelernt.

00:15:41: Der könnte sich Nudeln kochen. - Der wär nicht hilflos.

00:15:44: Der könnte sich Chili kochen und Pfannkuchen und Porridge.

00:15:47: Der könnte sich schon genug Mahlzeiten zubereiten.

00:15:50: Der weiß ja auch, er war beim Kochen auch oft genug dabei,

00:15:54: dass er im Prinzip versteht, wie Kochen von mir zu ist.

00:15:57: Und dass er das anwenden könnte.

00:15:59: Worüber ich aber gerne in der Folge noch mehr reden würde,

00:16:02: wäre so konkrete Tipps, z.B. jetzt beim Tellerabräumen,

00:16:04: sag ich voll gerne zu unserem kleinen Kind.

00:16:07: Das funktioniert auch eher bei kleineren Kindern.

00:16:09: Räumst du den Teller ab? Nee, keine Lust.

00:16:11: Kann dein Teller etwa fliegen? Ja, kann er. Zeig mal.

00:16:14: Ja, stimmt. - Nimmst du den Teller?

00:16:17: Ja, und fliegt den so. Und so ist er aufgeräumt.

00:16:20: Das könnt ihr mal ausprobieren.

00:16:22: Die Kinder stehen noch total auf Binomaya.

00:16:24: Ich hab das mit dem Fliegen so kombiniert.

00:16:26: Dann sing ich immer, und diesen Teller, den ich meine,

00:16:30: nennt sich Maja. Und dann freut ihr sich.

00:16:32: Dann fliegt der Teller halt irgendwie...

00:16:34: So kann man das versuchen, mit dem stehen lassen.

00:16:37: Das ist ja einfach nur eine Grenze oder eine Konsequenz.

00:16:40: Wenn du jetzt nicht abräumst, bleibt der Teller stehen bis morgen.

00:16:43: Sondern ihr lasst ihn einfach stehen.

00:16:46: Und es ist auch ganz wichtig, ihr grenzt euch davon ab,

00:16:49: auch selber mental.

00:16:50: Ihr seht diesen Teller nicht als Aufgabe, die ihr nicht erledigt habt,

00:16:53: sondern als Aufgabe, die euer Kind nicht erledigt hat.

00:16:56: Und die euer Kind noch erledigen wird,

00:16:58: weil ihr eurem Kind vertraut, dass es das schon kann.

00:17:01: Das finde ich auch noch wichtig, auch gerade bei Teenagern zum Beispiel.

00:17:05: Ich weiß, das ist nicht unsere primäre Zielgruppe,

00:17:08: weil wir haben keine Teenager.

00:17:09: Aber was ich nicht verstehe, ist, warum rastet ein Eltern aus?

00:17:13: Oh, das ist voll nervig, das vergammelt alles.

00:17:15: Ja, das merkt euer Teenager schon selber.

00:17:18: Und wenn dann wirklich alles Geschirr im Kinderzimmer ist,

00:17:21: dann kommt euer Teenager selber in die Küche,

00:17:23: will sich was zu essen machen, stellt fest,

00:17:25: dass da kein Geschirr mehr ist.

00:17:27: Also, es ist ja nicht nur so, dass die Konsequenz nur die Eltern betrifft,

00:17:31: sondern die betrifft ja wirklich auch den Teenager.

00:17:34: Und wenn ihr dann irgendwie ein Teller braucht,

00:17:36: dann könnt ihr auch ins Kinderzimmer gehen und euch einen nehmen.

00:17:40: Darauf vertrauen, dass das ein Learning ist, was ein Kind machen muss.

00:17:43: Erst mal Unordnung zu erleben, Umordnung zu schätzen.

00:17:46: Ja, das ist ja auch wieder genau dieser hilfreichige Gedanke,

00:17:50: nicht zu sagen, mein Kind muss jetzt funktionieren,

00:17:53: sondern, okay, mein Kind ist gerade in einem Lernprozess.

00:17:56: Das hat es noch nicht gelernt, das muss jetzt die Erfahrung machen

00:17:59: und lernen, dass es blöd ist. - Genau.

00:18:01: Ich weiß nicht, ob das so cool ist, aber ich hab auch einfach gesagt,

00:18:06: mach ich mal, wenn's mir zu arg wird oder halt zu,

00:18:09: wenn das so Lebensmittel auf dem Boden stehen oder so,

00:18:12: dann sag ich, hey, irgendwann, wenn's zu schmutzig ist,

00:18:15: dann kommt einfach Kaka-Laken. - Stimmt ja auch.

00:18:18: Und die sind wahnsinnig eklig und ich will ja kein ...

00:18:20: Das ist dann richtig schlimm.

00:18:22: Ich will keine Kaka-Laken haben, das ist der Problem.

00:18:25: Natürlich kommt nicht am nächsten Tag Kaka-Laken,

00:18:27: aber es ist ja trotzdem so Kaka-Lake stellvertretend für sämtliche Tiere,

00:18:32: die dann halt einfach da ankommen und da Eier legen und so.

00:18:36: Und dann sag ich vor allem unserer Tochter so, hey ...

00:18:39: Auch wenn Kaka-Laken ... - Und dann kommen Kaka-Laken,

00:18:42: wenn du das so liegen lässt. - Das übrigens auch wirklich so.

00:18:45: Wenn ihr Klamotten zu lange auf dem Boden liegen lässt,

00:18:47: ist das so ein geiles Spinnenbiotop, da kommen Spinnen und legen Eier rein.

00:18:52: Ich sag auch den Kindern, wenn die eure Klamotten auf dem Boden setzen,

00:18:55: legen die Spinnen ihre Eier rein.

00:18:57: Was stimmt halt einfach, es könnt ihr nachgugeln oder was auch immer.

00:19:00: Das ist halt wirklich so, und ich find so was kann man den Kindern schon sagen.

00:19:04: Weil wer möchte gerne Spinneneier in Kleidung haben, also ich nicht.

00:19:08: Was ich auch festgestellt hab, wir haben so ein Stück Stoff im Keller gehabt.

00:19:12: Und ich hab's hochgenommen, da war da überall Kellerassehend drin.

00:19:15: Also, normales guckt ganz entdeckt. - Was für ein ... oh Gott.

00:19:21: Ja, also auf jeden Fall find ich genau auch so mit so ein bisschen Realismus

00:19:24: und auch so ein bisschen, dass die Kinder die Konsequenzen haben.

00:19:28: Ich find halt auch so spielerisch, z.B. so, hey, deine Jacke liegt auf dem Boden,

00:19:32: das macht sie traurig, sie wär ganz glücklich,

00:19:34: wenn du sie zu den anderen Jacke hängst, zu ihren Freunden oder so.

00:19:37: Ja, das hab ich auch irgendwann, also ich hab irgendwann verstanden,

00:19:41: dass so, wie man sich um seine Sachen kümmert,

00:19:44: so fühlt man sich im Endeffekt auch.

00:19:46: Wenn du deine Sachen verwahrlosen lässt,

00:19:49: ist die auch ein Zeichen von, sie selbst nicht richtig schätzen.

00:19:52: Wenn du deine Sachen pflegst, ist das anders.

00:19:54: Wenn die ganzen Sachen liegen bleiben,

00:19:56: dann ist das eine stressige Umgebung. - Ja.

00:19:59: Also, dann stresst es ein, und das hab ich halt umgewandelt zu,

00:20:02: guck mal, wenn deine Sachen da liegen,

00:20:04: dann wären die gestresst oder dann geht es dir nicht gut oder so.

00:20:07: Das ist halt einfach nur eine Metapher für,

00:20:10: das ist die Wirkung auf dich selbst. - Ja.

00:20:12: So, und das einfach, um den beizubringen, dass es einen Effekt hat,

00:20:16: auch auf die Stimmung, wie man die Sachen behandelt,

00:20:19: so, und das hab ich so gemacht zu,

00:20:21: na ja, wenn's deinen Sachen schlecht geht,

00:20:23: dann geht's dir auch schlechtmäßig. - Ja.

00:20:25: Und deshalb steckt halt in denen zu sagen,

00:20:28: ja, das macht einen ja getraurig oder so,

00:20:30: steckt sogar auch in Funken Wahrheit drin, das ist nicht ...

00:20:33: Die geht ja auch kaputt auf Dauer. - Ja, genau, die geht auch kaputt.

00:20:37: Also, es ist ja nicht totaler Blödsinn,

00:20:39: sondern einfach total wichtig, dass die ...

00:20:41: Ich find's total wichtig, dass die Kinder das auch lernen,

00:20:44: dass das einen Effekt hat.

00:20:46: In Japan z.B. sagt man ja auch, es gibt 1000 Götter oder so.

00:20:51: Aber da behandelt man die Gegend, also man tut so,

00:20:53: als hätte jeder Gegenstand auch eine Gottheit in sich.

00:20:57: Mhm. - Und das geht ja genau in die Richtung.

00:21:00: Deshalb kümmern die sich auch gut um ihre Sachen,

00:21:02: deshalb schätzen die ihre Sachen wert,

00:21:04: weil dort halt quasi eine Gottheit drinsteckt, so.

00:21:07: Ich glaube, was halt bei uns auch eine große Rolle spielt,

00:21:10: ist einfach dieser Überfluss, also, ich hab das schon ganz oft erlebt,

00:21:14: dass auch fremde Kinder so sind, wenn's kaputt ist,

00:21:16: kauft man halt 'n Neues, schmeißt man halt weg.

00:21:18: Da hab ich auch ganz aktiv versucht, 'n bisschen dagegenzuwirken,

00:21:21: und bin halt so, du hast das jetzt kaputtgemacht,

00:21:24: deshalb heißt es aber nicht, dass ich was Neues kaufe,

00:21:26: sondern es ist halt einfach kaputt. - Ja, genau.

00:21:29: Wir können mal gucken, ob du irgendwas Neues davon kriegst,

00:21:32: aber jetzt ganz bestimmt nicht, weil jetzt hab ich's dir gerade erst gekauft.

00:21:35: Das ist auch so der Impuls, das Kind macht irgendwas kaputt

00:21:38: und wird dann traurig und dann, oh, jetzt find ich's aber blöd,

00:21:42: jetzt kaufe ich's zusammen. - Ja, oder wenn's halt aus Versehen kaputt geht.

00:21:45: Oh Mann, das tut mir sehr leid, das war nicht ...

00:21:48: Ja, okay, aber ganz ehrlich, ist bestimmt bei viel noch anders.

00:21:51: Ich glaub, es gibt viele Menschen,

00:21:53: die auch wirklich, wenn ihnen was kaputt geht, sofort ersetzen.

00:21:56: Aber ich persönlich, ich bin so aufgewachsen,

00:21:58: dass Geld halt schon sehr viel wert ist,

00:22:00: und dass Gegenstände sehr viel wert sind,

00:22:02: und dass man halt nicht einfach auch so mir nichts, nichts ersetzen kann.

00:22:06: Kein finanziell ging das bei uns nicht.

00:22:08: Und ich finde es aber auch irgendwie wichtig,

00:22:10: sondern halt einfach so dieses, naja, okay,

00:22:13: dann versuch's jetzt zu reparieren, und wenn das nicht klappt,

00:22:16: okay, dann warte ich jetzt erst mal und guck erst mal, ob ich ohne auskomme.

00:22:20: Ich find es schon irgendwie wichtig, dass man so ein bisschen auch vermittelt,

00:22:24: wie so, um die Sache zu trauern oder halt so zu gucken,

00:22:27: dass man das halt respektiert. - Dass man die Sachen respektiert,

00:22:30: dass man denen halt wirklich einen Wert zuschreibt.

00:22:33: Und das ist ja eben nicht dieses Wegwerfgesellschaft,

00:22:36: ja, mir egal.

00:22:37: Und eben diese Wertschätzung für Gegenstände

00:22:40: ist ja auch einfach ein wichtiger Aspekt des Aufräumens im Endeffekt.

00:22:45: Also, wenn die Kinder ihre Dinge wertschätzen,

00:22:47: und man merkt es auch bei den Kindern,

00:22:49: die Dinge, die wirklich wichtig sind, die paar Sachen,

00:22:52: das sind nicht viele, aber die paar Sachen,

00:22:54: auch die passen sie auf, und die werden immer aufgeräumt.

00:22:57: Ja, und deshalb haben wir auch,

00:22:58: das haben wir aus dem Buch von Michaelin Dukleff-Kindern mehr zutrauen,

00:23:02: haben wir auch so Wichtigern eingeführt,

00:23:04: die bei uns quasi so im Boden leben, also so eine Geschichte.

00:23:07: Und da haben wir so erzählt, naja,

00:23:09: die kommen eben raus und die gucken sich bei den Kindern um

00:23:12: und nehmen halt von den Kindern, also nehmen halt Spielsachen

00:23:16: oder sowas mit, die halt schon richtig lange irgendwo rumliegen

00:23:19: und verstauben und wo die Kinder nicht mehr drauf achten

00:23:22: und nicht mehr mit spielen, weil sie, die dann anderen Kindern bringen,

00:23:25: die ganz arm sind und die Spielsachen auch brauchen,

00:23:28: damit die anderen Kinder glücklich sind.

00:23:30: Und die Spielsachen hat wieder einen Platz haben,

00:23:32: an dem sie halt geliebt werden.

00:23:34: Und wir haben dazu auch noch so eine Wichtigernkiste.

00:23:37: Also die Wichtigern, die nehmen halt die Spielsachen,

00:23:39: also wirklich so Sachen, die halt so ein, zwei Wochen einfach rumliegen.

00:23:43: Niemand interessiert sich dafür.

00:23:44: Die nehmen wir dann, nicht aus dem Kinderzimmer,

00:23:47: sondern aus dem restlichen Wohnraum

00:23:49: und bringen die in diese Wichtigernkiste.

00:23:51: Und da liegen die dann erst mal so lange bis die Kiste voll sind,

00:23:54: das sind diese großen 60 Liter, glaube ich,

00:23:56: oder sogar 80 Liter Kisten.

00:23:58: Durchsichtige 80 Liter Kisten von IKEA

00:24:01: steht bei uns im Flur für alle sichtbar.

00:24:03: Das heißt, wenn die Kinder vorbeilaufen können,

00:24:06: dann können sie die Zeit wieder nehmen, genau.

00:24:08: Und da liegen die dann erst mal meistens so für drei Monate ungefähr.

00:24:12: Und wenn die Kiste dann voll ist,

00:24:14: dann kommt die halt in den Keller, dann kommt eine neue Kiste hin.

00:24:17: Sobald die Kiste im Keller ist,

00:24:18: haben die Wichtigern die Sachen eben schon zu anderen Kindern gebracht,

00:24:22: also von der Erzählung her.

00:24:23: Und dann können die Kinder halt der Sache

00:24:25: oder den Wichtigern einen Brief schreiben

00:24:28: und fragen, ob sie das wieder haben dürfen.

00:24:30: Und dann eben halt zum Beispiel was eintauschen oder eben ja einfach fragen.

00:24:34: Und ich hab das jetzt, tatsächlich war das erst einmal so,

00:24:39: dass eine Sache dann aufgefallen ist, dass sie fehlt.

00:24:41: Und dann wurde eben so ein Brief geschrieben.

00:24:44: Und dann hast du irgendwas, was du eintauschen kannst,

00:24:46: du hast eine Idee, was du irgendwie sagen kannst,

00:24:49: damit sich die Sache auch wieder, oder damit die Wichtigen,

00:24:52: dem anderen Kind irgendwie, was jetzt theoretisch die Sache hat,

00:24:55: so was geben können.

00:24:57: Und dann hat das Kind halt ein Bild gemalt.

00:24:59: Und einen anderen Gegenstand, das interessiert mich nicht so,

00:25:04: das will ich nicht mehr haben, so mit dazu gegeben.

00:25:07: Und ich weiß, dass es bei manchen Kindern nicht gut ankommen kann,

00:25:10: dass sie das dann zum Beispiel unter Druck setzt,

00:25:13: sodass sie Angst haben oder so was.

00:25:15: Aber bei unseren Kindern ist das gar nicht der Fall,

00:25:17: d.h. ihr müsst das einfach bei euch zu Hause ausprobieren

00:25:20: und gucken, wie eure Kinder darauf reagieren.

00:25:22: Und ich hab dann auch gemerkt, dass irgendwann so nach einem,

00:25:25: ich glaub, erst vor kurzem fing das da so ein bisschen anders,

00:25:28: so ein Kind irgendwie so, nee, nicht, dass die Wichtigen können,

00:25:32: das wird grad ein bisschen zu arg.

00:25:33: Also, das ist halt der Fokus dazu sehr drauf.

00:25:36: Aber ich so, nee, die sind jetzt erst mal im Urlaub so.

00:25:38: Und die holen jetzt erst mal nichts.

00:25:40: Und ja, keine Ahnung, also, dass sie halt da schon auch so ein bisschen

00:25:44: guckt, wie eure Kinder darauf reagieren.

00:25:46: Aber bis jetzt war es eigentlich immer so,

00:25:48: hey, guck mal, das liegt da jetzt schon seit zwei Wochen.

00:25:51: Magst du das noch? Willst du das aufräumen?

00:25:53: Weil ich glaub, die Wichtigen holen es sonst bald.

00:25:55: Und dann ist halt voll oft so gewesen, weißt du, was man macht,

00:25:58: kannst du den Wichtigen geben?

00:26:00: Ja, das hat, das haben die Wichtigen und das Kind dann überlegt

00:26:03: und dann gesagt, ja, okay, war mir eh nicht so wichtigmäßig.

00:26:06: Genau. - Und es ist einfach wichtig,

00:26:07: dass die Kinder lernen, welche Sachen sind mir eigentlich wichtig.

00:26:10: So, was kann ich aussortieren?

00:26:12: Weil, um mal noch mal einen Schritt zurückzugehen,

00:26:14: auch generell, wie man aufräumen kann und wie man Ordnung halten kann,

00:26:18: es ist das Beste, dass man nicht so viele Sachen hat.

00:26:20: Ja, also regelmäßig aussortieren ist echt out of.

00:26:22: Genau, das erste schon mal, die Sachen auf ein Maß zu reduzieren,

00:26:28: dass halt notwendig ist und nicht viel zu viel Kram zu haben.

00:26:31: Und gerade Kinderzimmer sind so über ...

00:26:33: Also, wenn ich ein Kinderzimmer aufräumen sollte,

00:26:36: wäre ich auch überfordert, weil es so viele Sachen rum dienen.

00:26:38: Bei uns geht's, finde ich. - Bei uns geht's jetzt, genau.

00:26:41: Also, erst mal ausmisten, wäre halt super,

00:26:43: aber da weiß ich, dass die Kinder das schlecht mitmachen.

00:26:46: Deshalb ist das mit dem Witzigen ... - Unsere nicht.

00:26:48: Unsere eben nicht, das finde ich halt ... - Ja, und das finde ich,

00:26:50: weil die erst gelernt haben. - Genau, und die machen das voll gerne.

00:26:53: Die sind auch echt so, ja, das baue ich nicht mehr hier und so.

00:26:57: Aber alles wird mir fehlen, so, Sachen sind nicht da.

00:26:59: Und ich find's eigentlich nicht so schlimm,

00:27:01: ich muss nicht alles behalten. - Ja.

00:27:03: Das haben die da echt mitgenommen.

00:27:04: Was natürlich sehr wichtig ist, ist, dass jeder Gegenstand ein Ort hat.

00:27:08: Ja. - Immer im Haushalt.

00:27:09: So, Kinder können nicht aufräumen,

00:27:11: Kinder können auch keine Ordnung halten,

00:27:13: wenn sie nicht wissen, wo die Sachen hinkommen.

00:27:15: Man kann so einfach nicht aufräumen. - Ja.

00:27:17: Das heißt, gerade, wenn's im Kinderzimmer aufräumen geht,

00:27:20: alles in Ord am besten so ... irgendwelche Sticker ...

00:27:23: Oder so angeklebte Zettel ... - Haben wir aber auch nicht.

00:27:26: Oder angeklebte Bilder in die Schublade,

00:27:28: dass die wissen, was so reinkommt.

00:27:30: Ja, haben wir auch nicht, aber das machen die auch in der Kita so,

00:27:33: damit die Kinder überhaupt aufräumen können.

00:27:36: Also, man muss den Kindern schon die Voraussetzungen schaffen,

00:27:39: dass sie überhaupt in der Lage sind, richtig aufräumen,

00:27:42: dass es sie nicht überfordert. - Ja, voll.

00:27:44: Wenn sie's dann selber machen sollen. - Und was ich auch gerne mache,

00:27:47: ist generell vor den Kindern auch aussortieren.

00:27:49: Ich hab letztens auch für's Held eine Tasche geparkt,

00:27:52: da waren die Kinder auch mit dabei, was machst du da?

00:27:54: Die schick ich dann weg und so was.

00:27:56: Einfach, dass die eine Vorbildfunktion haben,

00:27:59: ach, aussortieren geht irgendwie dazu und ist nichts Negatives,

00:28:02: dann kann das befreiend sein.

00:28:04: Und ich find's auch voll spannend, weil das erste Mal,

00:28:06: als unser größeres Kind mit mir gemeinsam aussortiert hat,

00:28:10: war danach das Zimmer halt viel ...

00:28:13: Also, das war total verkrammt, danach war's halt viel ruhiger.

00:28:16: Und dann war das Kind so richtig, erler, erstes kamen wir zu Hause, boah.

00:28:20: Mama, das ist so schön, ich will nie wieder so viele Sachen haben.

00:28:24: Also, die Reaktion, und ich glaube, das ist was, was viele unterschätzen.

00:28:27: Weil wir denken immer, nee, wir brauchen das und das brauchen wir noch.

00:28:31: Ja, vielleicht, aber vielleicht braucht es auch nie wieder,

00:28:33: und vielleicht könnt ihr es euch auch bei irgendwem ausleimen.

00:28:36: Also, so, z.B. Handwerksgeräte oder, ich weiß nicht,

00:28:39: so viele Dinge braucht man halt nicht unbedingt

00:28:41: wirklich in so einem Überfluss, wie wir's heutzutage haben.

00:28:44: Ja, man muss den Kindern nicht nur die negativen Auswirkungen

00:28:47: von Nichtaufräumen vor Augen führen,

00:28:49: sondern auch die positiven Auswirkungen von einer aufgeräumten Umgebung.

00:28:53: Das ist natürlich auch motivierend.

00:28:54: Und generell, wie eigentlich bei allen Sachen geht,

00:28:57: kein Stress draus machen, kein Kampf.

00:29:00: Wenn man das irgendwie um das Aufräum kämpft,

00:29:02: dann ist es sehr kontraproduktiv, weil das Kind dann ...

00:29:05: Ja, und die Wichtigen auch, das ist keine Manipulationen,

00:29:08: so wie wir letzte Folge auch schon gesagt haben mit den Geschichten.

00:29:11: Das will ich, finde ich, jetzt noch mal wichtig zu sagen.

00:29:14: Es geht euch nicht darum, ja, jetzt kommen die Wichtigen.

00:29:17: Ja, genau, dass dann ... - Ja, das wird ihr jetzt weggenommen,

00:29:20: und dann legt ihr da nach und nach Sachen rein,

00:29:23: aber nicht, um euren Kindern irgendwas zu beweisen

00:29:25: und ohne Ankündigen, "Ohne, ja, das ist jetzt weg."

00:29:28: Sondern einfach, ihr macht das einfach da rein,

00:29:31: und das passiert einfach. - Ja, genau.

00:29:33: Gegenstände gehen ... Also, das würde man quasi so bezeichnen,

00:29:36: so dass die Gegenstände halt gehen

00:29:38: und sich einen neuen Besitzer suchen, sozusagen.

00:29:40: Also, das ist so ein bisschen das Prinzip dahinter.

00:29:43: Also, nicht, ich mach das, um dich zu erziehen, sondern eher so ...

00:29:46: Das brauchen wir als Familie jetzt anscheinend nicht mehr,

00:29:49: und dann kommt es weg. - Ja.

00:29:51: Ja, generell, bei Geschichten ist es wichtig,

00:29:54: dass man Kinder da mit nicht manipulieren möchte.

00:29:57: Das ist halt ein Unterschied in der inneren Einstellung,

00:30:00: und die merken die Kinder, wenn die sich manipuliert fühlen,

00:30:03: dann fangen die an zu kämpfen, weil es ja im Prinzip ein Kampf eröffnet.

00:30:07: Deshalb ist es ganz wichtig, dass so dieser Stress,

00:30:10: dieser Kampf einfach nicht da ist in diesem aufräumten Thema,

00:30:13: dass man da auch erst mal, wenn man schon da drin ist in diesem Kampf,

00:30:17: erst mal in der Held und den Druck rausnimmt, mein Wegen.

00:30:20: Vielleicht müsst ihr euch da mal eine Zeit lang damit abfinden,

00:30:24: dass ihr das jetzt wieder macht für die Kinder,

00:30:27: um aber erst mal ruhig zu werden,

00:30:29: um in der Lage zu sein, dass man das entspannt macht.

00:30:32: Und natürlich ist es gut, den Kindern nicht zu sagen,

00:30:34: so aufräumt, ist so schlimmmäßig, sondern dass man die vermittelt,

00:30:38: hey, das kann Spaß machen, wir machen das zusammen,

00:30:41: wir machen da vielleicht ein Spiel draus, wir machen das mit Freude.

00:30:44: Ja, und dann halt denen, die negat, also, dass sie merken,

00:30:48: es hat Konsequenzen, wenn nicht aufgeräumt wird.

00:30:51: Es hat positive Auswirkungen, wenn es aufgeräumt ist,

00:30:53: dass man denen das beibringt und hat man schon ganz gute Voraussetzungen.

00:30:57: Und dann einfach akzeptieren, wenn es hat dann mal nicht funktioniert,

00:31:01: wenn es dann irgendwie mal drei, vier Wochen unordentlich ist im Kinderzimmer,

00:31:05: ja mein Gott, das ist ja das Leben, das gehört ja auch dazu,

00:31:08: ihr lebt ja nicht in einem Katalog.

00:31:10: Hoffe ich, dass ihr das nicht tut, weil das ist ja auch super anstrengend,

00:31:14: dass ihr das selber habt.

00:31:15: Und vielleicht auch für sich selber eine wichtige Enkiste aufstellen

00:31:19: und sich überlegen, was liegt da eigentlich schon seit Ewigkeiten

00:31:22: rum, was ich eigentlich gar nicht brauche.

00:31:25: Ja, und Kinder müssen auch nicht immer alles komplett selbstständig machen.

00:31:29: Das heißt, wenn ihr aufräumen wollt, dann helft den Kindern,

00:31:32: dann schaut auch, okay, wo hakt das gerade?

00:31:34: Ist es gerade vielleicht zu viel für mein Kind?

00:31:37: Natürlich den Kindern nicht mehr abnehmen als nötig,

00:31:39: aber man merkt das ja, wenn man sagt, hey, räumen wir dein Zimmer auf

00:31:43: und da wartet man ab, man guckt, wie das Kind reagiert.

00:31:45: Und wenn man merkt, das kommt gerade nicht in die Pötte,

00:31:48: dann fragt man, hey, soll ich dir helfen,

00:31:50: soll ich das vielleicht zusammen machen?

00:31:53: Dann kann man den Kind schon mal so eine Starthilfe geben.

00:31:56: Oder das mit dem zusammenmachen.

00:31:58: Die müssen nicht alles selbst machen.

00:32:00: Das Ziel am Ende ist nicht, dass euer dreijähriges Kind

00:32:03: genauso aufräumt wie ihr, sondern dass ihr dem Kind beibringt,

00:32:06: dass aufräumen wichtig ist und das für später.

00:32:09: Sonst habt ihr irgendwann einen Teenager,

00:32:12: der alles rumstehen und liegen lässt und das ist dann voll nervig.

00:32:16: Also, für später ist das viel relevanter eigentlich.

00:32:19: Ja, und vor allem auch im Gemeinschaftsraum, finde ich.

00:32:21: Ich finde, im Kinderzimmer ist weniger relevant,

00:32:24: als dass sie ihre Sachen aus der Küche und aus dem Wohnzimmer wegräumen.

00:32:27: Und Kinder lernen dadurch ja auch quasi so dieses Gemeinschaft,

00:32:31: wir leben hier in der Gemeinschaft,

00:32:33: wir müssen aufeinander Rücksicht nehmen auch.

00:32:35: Das ist auch was, was wir unseren Kindern vermitteln wollen.

00:32:38: Das große Kind für mich war so ein bisschen alles,

00:32:41: was die Kinder betrifft, auch mit denen gemeinsam machen.

00:32:44: Also, wir jetzt zum Beispiel noch mal mit der Wäsche.

00:32:46: Ich mach dann zwei Wäschekörbe für das kleine Kind,

00:32:49: der andere für das große Kind, da sind die Sachen drin.

00:32:52: Dann falte ich mit denen zusammen, die Wäsche dauert länger.

00:32:55: Aber das große Kind, wie das braucht mittlerweile,

00:32:58: das haben wir ein paar Mal zusammen gemacht, das ist fünf.

00:33:01: Das kann komplett die Wäsche alleine sortieren,

00:33:03: kann die komplett alleine einräumen und muss es auch nicht.

00:33:06: Also, wenn sie da zugestehen, das ist doch eigentlich voll geil.

00:33:10: Sonst machen das 20-Jährige, die das dann ewig im Wäschekorb liegen lassen.

00:33:14: So das Kind kann das schon mit fünf,

00:33:16: kann schon mit fünf den Unterschied erfahren zwischen,

00:33:19: wie ist das, wenn ich es im Schrank gefaltet habe,

00:33:21: wie ist das, wenn es in meinem Wäschekorb liegt?

00:33:24: Was finde ich besser?

00:33:25: Wie ist der Rahmen, dass ich das halt mache oder nicht mache?

00:33:28: Weißt du, was ich meine?

00:33:30: Und bei dem kleinen Kind, klar, muss man mit dem zusammenmachen,

00:33:34: die können das schon richtig gut, die können das viel besser,

00:33:37: als ihr denken würdet, gerade so ein zweijähriges Kind,

00:33:40: das kann dann vielleicht noch nicht falten,

00:33:42: aber vielleicht hat er ein bisschen Helfmöb zusammenlegen

00:33:45: und vor allem dann auch in den Schrank reinlegen.

00:33:48: Und eben halt dreijährige können auf jeden Fall schon falten.

00:33:51: Unsere Tochter kann es und die konnte es am Anfang auch nicht,

00:33:55: also man muss natürlich beibringen.

00:33:57: Und eben dann halt je älter die Kinder werden,

00:33:59: desto mehr Verantwortung, wir haben jetzt auch einmal,

00:34:02: egal, können wir ja waschen, und dann weißt du, okay,

00:34:05: jetzt darfst du einmal komplett von waschen bis aufhängen, bis abhängen,

00:34:08: bis falten, alles selber machen,

00:34:10: damit du mal weißt, wie viel Arbeit das ist

00:34:12: und dass das halt eben nicht okay ist,

00:34:14: wenn du deinen Ärmel immer nutzt als Servierte und keine Ahnung was.

00:34:18: Und dann eben einmal alles runtergetragen,

00:34:21: Wäsche sortiert, einmal in die Waschmaschine gesteckt,

00:34:24: dann rausgeholt, aufgehängt, da fing's schon an,

00:34:26: das ist richtig nervig, weißt du, für mich auch.

00:34:29: Und dann eben das Abhängen und falten und so,

00:34:31: dann ist das ein Ding von viel Arbeit.

00:34:33: Ja, genau, und deshalb wollen wir das zu einer Servierte benutzen.

00:34:37: Ich hab das Gefühl, es hat schon funktioniert.

00:34:39: Seitdem hat das nicht mehr gemacht. - Genau.

00:34:41: Ich glaube, dass es schon auch hilfreich ist,

00:34:43: Kinder so richtig zu integrieren und auch mal so richtig zu zeigen,

00:34:47: das ist es, das steckt dahinter, wenn du sagst,

00:34:49: das ist ja nur ein kleiner Fleck, ist egal, kann's ja waschen.

00:34:52: Das steckt dahinter, und dann haben die auf einen viel besseren Bezug dazu.

00:34:56: Ja, und ich glaub, wenn ich nochmal neu anfangen würde mit einem Kind,

00:35:00: dass ich traur, weil wir nach einem Bibi erwarten,

00:35:03: da würde ich tatsächlich das so machen.

00:35:05: Ich würde das Kind einfach überall mit hinnehmen, was ich mache,

00:35:09: dass es das sieht, wenn's irgendwie was anfassen möchte,

00:35:11: einfach kurz das anfassen lassen, erkunden lassen,

00:35:14: wenn es Interesse zeigt, mit einbinden, hey, kannst du mir ...

00:35:18: Wenn das Kind dann laufen kann, kannst du das mal holen,

00:35:21: kannst du das dahin bringen, so ganz leichte Anweisungen,

00:35:24: die es ausführen kann. - Hab ich bei unseren Kindern auch so.

00:35:28: Auch wenn wir kochen, dann halt so diese kleinen Kindermesser aus Holz,

00:35:32: die dann so Bananen durchdrücken oder so.

00:35:35: Nee, die waren scheiße. - Stimmt, die waren gar nicht so gut.

00:35:38: Aber halt irgendwas, das sie so ein bisschen mitmachen können

00:35:41: und den einfach ermöglichen,

00:35:43: im Rahmen ihrer Fähigkeiten an Haushalt geschehen, teilzuhaben.

00:35:49: Und ich glaub, wenn man das wirklich von Anfang an macht,

00:35:53: dann ist das schon relativ easy,

00:35:55: dass die Kinder dann auch wirklich weiterhin mitmachen.

00:35:58: Und trotzdem wird's immer wieder Phasen geben, wo die keinen Bock haben.

00:36:02: Das müssen sie auch so verstehen, als Phasen.

00:36:05: Also, das wächst sich da auch zum Beispiel immer ab.

00:36:08: Gerade morgens leg ich dem wieder die Kleidung raus,

00:36:10: weil ich merke, okay, die kommen nicht zur Rande,

00:36:13: die sind zu abgelenkt, die haben gerade viele Spanne,

00:36:16: die waren im Urlaub, die haben jetzt so spannendes Spielzeug,

00:36:19: mit denen wollen die unbedingt spielen.

00:36:21: Wenn die Sachen nicht da liegen,

00:36:23: schaffen sie es gerade auch nicht, ihre Sachen komplett rauszuholen,

00:36:27: ohne dann irgendwie abgelenkt zu werden und woanders hinzugehen.

00:36:30: Ich hab gemerkt, sie brauchen jetzt, dass ich denen die Sachen rauslege.

00:36:34: Ist in Ordnung, wenn ich merke, dass sie wieder ein bisschen

00:36:37: klareren Kopf dabei haben,

00:36:39: dann können sie sich auch wieder selbst die Sachen raussuchen.

00:36:42: Also, es muss sich immer nur vorwärts gehen.

00:36:44: Es darf auch hin und her gehen.

00:36:46: Die Dennette ist bloß wichtig, dass man insgesamt darauf guckt,

00:36:50: dass man ihn nicht viel zu viel unnötig abnimmt.

00:36:53: Ja, also, wie gesagt, wir haben heute nicht so viel Zeit für die Aufnahme,

00:36:56: deshalb würd ich sagen, wir beenden das jetzt.

00:36:58: Es ist eine kürzere Folge, aber ich hoffe, ihr konntet was für euch mitnehmen.

00:37:02: Und dann hören wir uns nächste Woche wieder.

00:37:05: Wenn ihr unseren Podcast mögt,

00:37:07: dann bewertet uns ganz gerne mit fünf Sternen, folgt uns.

00:37:10: Und folgt uns auch von unserem Instagram-Kanal,

00:37:13: mutti ist diebestse.podcast.

00:37:15: Und lasst gerne ne Bewertung, sondern einen Kommentar da

00:37:18: und halt die Folge auch super gerne auf Instagram.

00:37:20: Da würden wir uns sehr drüber freuen. - Ja.

00:37:23: Oder generell, halt sie einfach generell.

00:37:25: Und Reb Feedback, wir freuen uns drüber. - Tschüssi.

00:37:28: Alles klar, ciao.

00:37:30: (Dynamische Musik)