Wie Geschichten unsere Kinder beeinflussen

00:00:00: Hallo, Martin. - Hallo, Marlis.

00:00:02: Wollen wir heute wieder ein Highlight der Woche reinmachen?

00:00:06: Oh ja, gern. - Dann schieß mal los.

00:00:08: Ich weiß nicht, ob das ein Highlight ist,

00:00:13: aber ich bin voll stolz auf mich, weil wir kamen aus dem Urlaub.

00:00:16: Und ich hab's voll gut geschafft, wieder in den Alltag zu finden,

00:00:20: um mich zu organisieren und dann quasi organisiert alles abzuarbeiten,

00:00:25: dann alles aufräumen. Es ist noch nicht alles aufgeräumt.

00:00:28: Wir haben noch das Chaos, aber dass ich jetzt gar kein Problem hatte,

00:00:32: wieder den Alltag aufzunehmen.

00:00:34: Es ist ja immer so, wenn man aus dem Urlaub kommt

00:00:37: und dann wieder der Alltag losgeht, da merkt man erst so richtig,

00:00:40: boah, das ist ja ganz schön viel.

00:00:42: Ich mach ja ganz schön viel.

00:00:43: Das ist schon ein ganz schönes Pensum, das ist was anderes,

00:00:47: als jetzt im Urlaub mal, oh, ich geh jetzt mal morgens Brötchen holen

00:00:50: und dann überlege mir, was ich ... - Das ist schon ein anderer Alltag.

00:00:54: Aber ich bin damit jetzt echt gut zurechtgekommen

00:00:57: und gleich so ...

00:00:58: Ich hab erst mal mir so ruhig einen Überblick bewahrt

00:01:03: oder einen Überblick verschafft und dann geguckt,

00:01:06: hey, was mach ich jetzt? Ja, das ist für mich gut.

00:01:09: Mir fehlt's oft so ein bisschen einen Überblick.

00:01:11: Und dass ich dann so viele Sachen gleichzeitig im Kopf hab.

00:01:15: Und dann bin ich stolz drauf.

00:01:16: Immer wenn ich merke, okay, jetzt hab ich hier Vortritt gemacht.

00:01:20: Das ist cool, das fühlt sich sehr gut an.

00:01:23: Okay, ich glaube, mein Highlight diese Woche

00:01:25: war tatsächlich die Kürbissuppe, die wir gestern gegessen haben.

00:01:28: Weil die war einfach ultrageil.

00:01:30: Und ich will jetzt kurz das Rezept droppen.

00:01:33: Anstatt bei einer Suppe würde man klassischerweise

00:01:35: sagen, man kocht erst mal alles.

00:01:37: Aber das macht ihr bei dieser Suppe nicht.

00:01:39: Ihr nehmt Kürbis, also einen großen Hokkaido-Kürbis.

00:01:42: Ähm, und zwei komplette Knoblauchknollen,

00:01:46: also nicht nur zwei Zehen, sondern so zwei komplette Knollen.

00:01:49: Da schneidet ihr oben einfach so ein bisschen so ...

00:01:52: Die schneidet ihr oben an, dass die oben so ein bisschen auf sind.

00:01:55: Also diese Schwänzchen von der Knoblauch-Zähne abschneiden.

00:01:59: Also, ihr legt das alles auf den Blech,

00:02:01: und dann kommen noch Cocktail-Tomaten dazu.

00:02:05: Oder schneidet man so diese Spitzen ab?

00:02:08: Oder schneidet man dort, wo diese festgewachsen sind in der Haut ab?

00:02:12: Nee, man muss die Spitzen abschneiden. - Ah, okay.

00:02:14: Weil dort, wo sie festgewachsen sind,

00:02:16: würden sie auseinanderfallen. - Ja, das hab ich nämlich mal gemacht.

00:02:20: Das war nicht so gut. - Das war blöd.

00:02:22: Genau, und das kommt alles auf den Backblech.

00:02:24: Also den Hokkaido-Kürbis, die gibt zwei Packungen,

00:02:27: also so ungefähr ein Kilo Cocktail-Tomaten.

00:02:29: Dann zwei ganze Knoblauchknollen.

00:02:33: Dann zwei rote Zwiebeln, also sie könnte einfach so vier Tillen.

00:02:37: Ähm, und natürlich geschält.

00:02:40: Und dann hab ich noch reingemacht, ein paar Karotten,

00:02:43: also so, ich glaub, drei, vier Karotten,

00:02:45: und so fünf Kartoffeln oder so kleinere Kartoffeln.

00:02:47: Und das Ganze kommt dann in den Ofen mit schön viel Olivenöl,

00:02:51: also schön Olivenöl noch drüber, und dann in den Ofen.

00:02:54: Bis das alles weich geworden ist.

00:02:56: Und dann macht ihr das alles in Topf und macht so ungefähr

00:02:59: anderthalb Liter, zwei Liter Wasser dazu.

00:03:02: Und püriert das dann alles.

00:03:04: Das ist dann halt so ein bisschen dicker.

00:03:06: Also, es ist so eine bisschen dickere Suppe sozusagen.

00:03:09: Und ich mach dann immer noch eine Packung Sojasane mit rein.

00:03:12: Und ich würze das, ach so, ich hab das schon im Ofen gewürzt,

00:03:15: mit Salz, Pfeffer und geräuchertem Paprika.

00:03:17: Und ich hab noch ein kleines Stückchen Ingwer reingemacht,

00:03:20: aber nur ein ganz kleines. Und dann hab ich ...

00:03:22: Nee, weil es lecker schmeckt.

00:03:24: Aber wenn es zu viel Ingwer ist, ist es zu scharf, finde ich.

00:03:30: Genau, und das dann alles einfach pürieren

00:03:33: und dann noch mal aufkochen lassen mit dem Wasser und mit der Sojasane.

00:03:38: Und das ist ultrageil, wirklich.

00:03:40: Und ich hab dazu dann noch so Kürbiskirne so angeröstet

00:03:43: und hab noch so Tofu-Würfel gemacht in der Pfanne.

00:03:46: Also Tofu-Würfel angebraten mit Öl, Tomatenmark,

00:03:49: bräuchertem Paprika und Salz und Pfeffer.

00:03:53: Ja, okay. - Ja, bräuchertem Tofu.

00:03:55: Sehr gut. Aber es ist total wichtig, dazu noch zu sagen,

00:03:59: achte darauf, dass die, wenn die so dick ist, die Suppe,

00:04:02: und ihr die dann aufkochen lasst,

00:04:04: dann kann es sein, dass es richtig spritzt.

00:04:07: Also vorsichtseilbar lieber ein Deckel draufmachen.

00:04:10: Oder vorsichtig umrühren.

00:04:11: Oder halt ein bisschen dünner machen.

00:04:13: Diese Knoblauchdinger, die müsst ihr dann rauspressen.

00:04:16: Und dann müsst ihr die halt so rauspressen aus der Schale am Ende.

00:04:20: Die flutschen dann so raus, und dann kommen die mit rein in die Suppe.

00:04:23: Die schmeckt halt noch viel intensiver noch Kürbis,

00:04:27: als wenn man die so kocht, sozusagen.

00:04:29: Ja, ich find's generell viel geiler im Ofen,

00:04:32: dass das Eis weich zu backen und dann pürieren.

00:04:35: Das wird so lecker. - Ja.

00:04:37: Gönnt euch einfach. - Also, das war mein Highlight der Woche.

00:04:40: Ja, war auf jeden Fall auch eins meiner Highlights.

00:04:43: Machen Sie lecker.

00:04:45: Werbung.

00:04:47: Wir sind gerade mitten in unseren Kita-Ferien.

00:04:49: Wir haben jetzt genau halbzeit, ne?

00:04:51: Noch anderthalb Wochen geschafft, anderthalb Wochen to go.

00:04:54: Und nach den Kita-Ferien kommt unser Kind dann in die Vorschulkruppe.

00:04:58: Ich find's so krass, wie schnell die Zeit vergeht,

00:05:01: weil gefühlt war es gerade noch ein kleines Baby.

00:05:03: Und ich schaue mal, wie ich die Bilder ansehe.

00:05:06: Und nächstes Jahr geht's einfach los in die Schule,

00:05:08: jetzt mit Schulanmeldungen und so weiter.

00:05:10: Natürlich macht man sich dann Gedanken,

00:05:12: ob das Kind dann gut in der Schule klarkommt.

00:05:15: Ich bin wieder sehr froh über Edurino.

00:05:17: Edurino ist eine Lern-App für Kinder.

00:05:19: Es gibt verschiedene Figuren, bei denen jeder eine eigene Lernwelt hat.

00:05:23: Und innerhalb der Lernwelt können die Kinder einzelne Aufgaben lösen,

00:05:26: und dann werden immer wieder neue Aufgaben freigeschaltet,

00:05:29: die im Schwierigkeitsgrad so aufeinander aufbauen.

00:05:32: Das heißt, es gibt verschiedene Figuren mit verschiedenen Themen.

00:05:35: Also zum Beispiel Robben für Zahlen und Mengen,

00:05:37: oder Mika für Lesen und Schreiben.

00:05:39: Und wir merken dabei unserem Kind auch wirklich krass,

00:05:42: wie schnell es da Fortschritte macht, ne?

00:05:44: Und wie es mit Neugier und Interesse und spielerisch alles lernen kann.

00:05:50: Wir sind ja generell bei digitalen Medien eher vorsichtig.

00:05:54: Und ich würde sagen, Edurino ist wirklich ein Begleiter,

00:05:57: den wir schon seit vielen Jahren haben.

00:05:59: Einfach, weil das wirklich eine richtig tolle App ist,

00:06:02: für Kinder umzulernen.

00:06:03: Je nachdem, wie alt euer Kind ist, gibt es die perfekten Bundles.

00:06:06: Das erste Lern-Bundle ab vier Jahren, das Vorschul-Bundle

00:06:09: für Kinder in der Vorschule, das Schulstadt-Bundle

00:06:12: ab fünf bis sechs Jahren und das Schul-Kind-Bundle für Kinder ab sechs Jahren.

00:06:16: Jedes dieser Bundles enthält fünf Figuren

00:06:18: und ist perfekt auf die jeweilige Situation des Kindes angepasst.

00:06:22: Wenn ihr Edurino mal ausprobieren wollt, wovon ich schwer ausgehe,

00:06:25: dann könnt ihr mit unserem Code "Beste10"

00:06:28: B-E-S-T-E, alles groß geschrieben, 10%,

00:06:31: 10% Rabatt auf eure Bestellung bekommen.

00:06:34: Den Link dazu findet ihr auch bei uns in den Show-Notes.

00:06:37: Und wir können euch Edurino wirklich empfehlen.

00:06:39: Das Coolste an Edurino finde ich,

00:06:41: dass er im Elternbereich einstellen kann,

00:06:43: wie lange das Kind spielen darf, z.B. bei kleineren Kindern zehn Minuten,

00:06:47: bei größeren vielleicht schon eine halbe Stunde.

00:06:49: Dann geht Edurino einfach nach dieser Zeit schlafen.

00:06:52: Das heißt, man hat auch den Stress mit dem Ausmachen nicht,

00:06:55: sondern Edurino sagt, ich schlafe jetzt.

00:06:57: Dann hat man auch als Eltern den Joe keine Hand und kann sagen,

00:07:00: Edurino schläft, das willst du machen.

00:07:03: Dann kann man auch nichts mehr machen mit der App.

00:07:05: Wir haben bisher richtig gute Erfahrungen mit Edurino gemacht

00:07:09: und wir sehen uns im Ende.

00:07:10: Ich habe noch ein kleines Feedback mitgebracht.

00:07:13: Dann würde ich sagen, wir starten die Folge.

00:07:15: Ich habe mich sehr über dieses Feedback gefreut.

00:07:17: Hallo, ihr beiden.

00:07:18: Auf einer langen Autofahrt zurück aus dem Urlaub

00:07:21: haben wir euren Podcast entdeckt. Danke.

00:07:23: Viele Situationen, Konflikte, Streitereien,

00:07:25: die ich vorher noch nicht einordnen konnte

00:07:27: und die mir durch bedürfnisorientierte Lehre anders beigebracht wurden,

00:07:31: erscheinen mir jetzt viel klarer und einleuchtender.

00:07:33: Deshalb danke und macht bitte weiter so.

00:07:36: Ich freue mich auf weitere Folgen und das Buch "Liebe Grüße".

00:07:39: Ja. - Habe ich mich sehr drüber gefreut.

00:07:41: Nein, der, die richtig schön.

00:07:43: (Lachen)

00:07:44: Ich habe mich über das Feedback gefreut,

00:07:46: vor allem als ein schönes Feedback war.

00:07:48: Ich freue mich, wenn Leute unseren Podcast so entdecken,

00:07:51: ohne dass sie uns vorher kannten.

00:07:53: Ich würde mich auch generell mal interessieren,

00:07:55: wie viele auf dem Podcast kommen, ohne uns vorher gefolgt zu haben.

00:07:59: Aber finde ich cool und freut mich.

00:08:01: Es freut mich, mich vor allem auch immer wieder von euch zu lesen,

00:08:04: wie sehr euch unser Podcast weiter hilft.

00:08:07: Und ich meine, das ist ja auch der Grund, warum wir es machen.

00:08:10: Das ist ja motivierend. - Genau.

00:08:11: Okay, dann würde ich sagen ... - Intro los.

00:08:14: (Dynamische Musik)

00:08:16: (Dynamische Musik)

00:08:19: Heute wollen wir über ein Tipp sprechen,

00:08:33: den wir eigentlich fast jede Folge geben.

00:08:36: Wir werden jetzt mal nur das noch mal explizit beleuchten.

00:08:39: Und zwar ist das das Erziehungswerkzeug ...

00:08:43: Geschichten erzählen oder moralische Geschichten.

00:08:46: Oder welchen Einfluss Geschichten überhaupt auf Kinder haben.

00:08:49: Weil eigentlich ist das so ein Werkzeug,

00:08:53: das sollte unserer Meinung nach so richtig basic sein.

00:08:58: Im Repertoire von Erziehung.

00:09:01: Und es wird aber hier eigentlich so gut wie gar nicht angewendet

00:09:05: für Erziehung, also für Unterhaltung, ja.

00:09:08: Aber für Erziehungszwecke eigentlich weniger außerhalb,

00:09:11: wenn man, keine Ahnung, Kika-Serien guckt,

00:09:13: die vielleicht pädagogisch wertvoll sind oder so.

00:09:16: Ja, pädagogisch wertvoll ist ja vieles.

00:09:18: Aber die Frage ist halt, ist es auch moralisch wertvoll

00:09:21: und hilft es einem Alltag weiter.

00:09:23: Und ich hab das Gefühl, an der Stelle ist bei den meisten Geschichten

00:09:26: mittlerweile ein dickes Minus dahinter.

00:09:29: Das heißt nicht, dass die Geschichten nicht hilfreich

00:09:32: oder nicht schön sein können.

00:09:33: Ich glaube, das ist ein ganz altes Tool, Geschichten zu erzählen.

00:09:37: Generell, Geschichten sind so der Klebstoff von Menschen.

00:09:40: Ich weiß nicht, ob ihr das Buch, "Eine kurze Geschichte der Menschheit"

00:09:44: gelesen habt von Juval Harari,

00:09:45: aber der beschreibt es halt auch, wie wichtig Geschichten,

00:09:48: oder erreicht es so ein bisschen an, wie wichtig quasi die Geschichten,

00:09:51: die sich Menschen erzählen für die Menschheit sind oder für die Kultur.

00:09:55: Aber ich find das sehr spannend,

00:09:57: weil er kommt quasi schon auf den Punkt,

00:09:59: ohne richtig den Kern zu erfassen.

00:10:01: Und ich hab mich damit noch mal viel intensiver auseinandergesetzt,

00:10:04: als ich am Anfang fand.

00:10:05: Und es ist halt tatsächlich so,

00:10:07: dass Geschichten mehr oder weniger der Klebstoff einer Kultur sind.

00:10:10: Also ... - Ja.

00:10:11: Im Endeffekt ist es halt so, es gibt ja zum Beispiel bei Armeisen,

00:10:15: die haben ja so einen Instinkt zur Massenkooperation,

00:10:18: damit jede Armeise weiß, was sie machen muss,

00:10:20: jede Biene und so weiter, also so Populationen,

00:10:22: die funktionieren ja, z.B. über Duftstoffe und so weiter,

00:10:25: ohne dass die sich jetzt bei jeder Sache so explizit absprechen müssen.

00:10:29: Und im Endeffekt gibt es so was bei Menschen auch nur eben über Geschichten.

00:10:33: Falls ihr euch jetzt nicht vorstellen könnt, was ich meine,

00:10:35: z.B. ist Geld einfach nur eine Geschichte, eine Konstruktion,

00:10:39: die halt nicht real ist im physikalischen Sinne.

00:10:43: Also im ... - Es ist nichts Naturgegebenes,

00:10:45: das ein Stück Metall auf einmal ein Wert zugeschrieben bekommt.

00:10:49: Aber weil wir uns alle die Geschichte erzählen,

00:10:51: dass Geld Wert hat, hat Geld Wert.

00:10:53: Und wenn wir uns alle diese Geschichte nicht mehr erzählen würden,

00:10:56: dann wäre Geld halt auch einfach komplett wertlos.

00:10:59: Und im Gegensatz dazu stehen z.B. Dinge,

00:11:01: wenn wir uns aufhören würden, zu erzählen,

00:11:03: dass Sachen runterfallen, wenn wir sie loslassen,

00:11:06: würden sie trotzdem runterfallen, wenn wir sie loslassen.

00:11:08: Weil Schwerkhaft ist halt keine Sache, an die man glaubt.

00:11:11: Wer weiß, Manifestation.

00:11:13: Schwerkhaft ist halt keine Sache, an die man glauben muss,

00:11:17: damit sie existiert, aber Geld halt eben schon.

00:11:20: Und das ist halt damit gemeint.

00:11:22: Und ich hab das Gefühl, dass dieses Wissen,

00:11:24: also ich glaube, dass viele indigene Kulturen

00:11:27: und das halt auch so unsere Vorfahren und so weiter das wussten,

00:11:30: dass Geschichten quasi die Realität des Menschen beeinflussen.

00:11:34: Aber dass das durch unsere Unterhaltungskultur,

00:11:37: die wir mittlerweile haben und diese Unterhaltungsbranche,

00:11:40: dass es halt immer mehr verloren geht,

00:11:42: dass Geschichten eigentlich auch ein bisschen dazu da sind,

00:11:45: die Realität von Menschen mitzuformen.

00:11:47: Ja, ich glaub auch, dass man sich früher oft Geschichten,

00:11:50: also natürlich wahrscheinlich auch schon immer,

00:11:53: auch der Unterhaltung wegen.

00:11:55: Aber ich glaub, früher wollte man vermutlich oft auch was transportieren

00:12:00: und irgendwie eine Moral mitgeben, also so moralische Geschichten.

00:12:03: Und ich glaub, das wurde vermutlich schon viel geschluckt

00:12:07: von dem Unterhaltungswert einfach so.

00:12:09: Wir konsumieren ja eher Geschichten, um uns zu unterhalten.

00:12:13: Also, ich würde jetzt nicht sagen,

00:12:14: dass die meisten Geschichten nicht auch irgendwo eine Morale haben.

00:12:18: Aber die sind halt meistens oberflächlicher als jetzt.

00:12:20: Also, ich glaube, dass das auch so ein bisschen verloren gegangen ist

00:12:24: in der Erziehung, weil man das halt der schwarzen Pädagogik zuschreibt.

00:12:28: Ich weiß gar nicht, ob der Begriff schwarze Pädagogik krassistisch ist

00:12:31: und ob man das überhaupt sagen darf, also der autoritären Erziehung.

00:12:35: Weil da gibt's ja solche Geschichten wie z.B. vom Strohvillpeter

00:12:38: oder Max und Moritz oder auch Märchen, die halt auch so ein bisschen brutal sind,

00:12:42: die halt eindeutig moralische Geschichten sind,

00:12:45: aber halt voll viel mit Angst arbeiten und mit Einschüchterung.

00:12:49: Ja.

00:12:50: Was aber auch extrem den Zeitgeist entspricht,

00:12:52: weil z.B. die Bibel arbeitet auch ganz viel mit solchen Methoden,

00:12:56: also mit so Angst und Einschüchterung und so weiter.

00:12:59: Also, jetzt für alle, die religiös sind, Geschichten, also Religionen.

00:13:04: Also, tut mir voll, als wenn ich das jetzt einfach so sage.

00:13:07: Aber Religionen sind im Endeffekt auch Geschichten.

00:13:10: Und ich will Religionen überhaupt nicht.

00:13:12: Also, ich sag nicht, dass es keine spirituellen Kräfte gibt und so weiter,

00:13:15: aber wie halt diese spirituelle Kraft quasi erzählt wird,

00:13:18: dass es halt ja Religion.

00:13:20: Wie die spirituelle Kraft vorgestellt wird und einander nahe gebracht wird.

00:13:25: Also, wenn es Gott gibt, gibt es verschiedene Wege zu erzielen.

00:13:31: Ja, es gibt. Also, ich bin mir halt ziemlich sicher,

00:13:34: dass es aber ein anderes Thema,

00:13:35: dass es halt irgendein Art von übergeordneter Spiritualität gibt.

00:13:39: Je nachdem, welche Religion man halt angehört,

00:13:41: erzählt man sich halt eine andere Geschichte über diese Spiritualität.

00:13:45: Das glaube ich nämlich auch.

00:13:46: Und im Endeffekt sind Religionen einer der wichtigsten Werkzeuge

00:13:50: gewesen, um unsere Gesellschaft überhaupt so groß werden zu lassen,

00:13:54: also, ich habe da in meinem Buch, ich sage jetzt noch mal,

00:13:56: wie es heißt, obwohl ihr es wahrscheinlich alle schon wisst,

00:13:59: vorbildlich unperfekt, Elternsein mit mehr Selbstvertrauen und Zuversicht,

00:14:03: habe ich diese ganzen Studien und Quellen dazu auch verlinkt.

00:14:05: Das heißt, wenn ihr in meinem Buch kauft,

00:14:07: dann könnt ihr hinten im Quellenverzeichnis noch mal alles nachlesen,

00:14:10: weil es ist so ein super spannendes Thema.

00:14:12: Auch zum Beispiel, ich glaube, das hat der Verlag leider rausgekürzt,

00:14:16: beziehungsweise so eine Lektorin, aber ich habe auch ein bisschen was darüber geschrieben,

00:14:19: wie halt so verschiedene Kulturen sich,

00:14:21: also, auch so in verschiedenen, also zum Beispiel gibt es halt so Indie,

00:14:24: es gibt ja viele indigene Kulturen und man kann halt auch innerhalb

00:14:27: einer indigenen Kultur oder einem indigenen Volk Unterschiede erkennen,

00:14:31: wenn die in verschiedenen Dörfern leben, je nachdem,

00:14:33: welche Geschichten in den Dörfern vorrangig erzählt werden.

00:14:36: Und dann hat man halt so gesehen, dass halt in der Geschichte,

00:14:39: in der viel so überteilen und helfen und so erzählt,

00:14:42: wo das in der Geschichte, das in dem Dorf halt viel mehr die Menschen

00:14:47: zusammengehalten haben als in dem anderen Dorf,

00:14:48: in dem diese Geschichten nicht so präsent waren.

00:14:50: Und ich finde das halt schon sehr, sehr krass spannend,

00:14:53: weil man sich jetzt so überlegt, welche Serien sind gerade so präsent?

00:14:57: Weißt du, was ich meine? - Ja, total.

00:14:59: Da kann man sich ja auch so ein bisschen überlegen,

00:15:00: warum ist unsere Gesellschaft eigentlich so, wie sie ist?

00:15:02: Und ich glaube, das hat auch viel damit zu tun,

00:15:03: was für Bücher wir konsumieren, was für Serien wir konsumieren und so weiter.

00:15:07: Ja, auf jeden Fall.

00:15:09: Ich merke schon immer, wenn ich zu viel Mord auf Ex höre,

00:15:11: dass ich dann in so ein Modus komme, dass ich Angst habe,

00:15:15: dass mir jetzt ein Serienmörder um die Ecke springt oder keine Ahnung, ja?

00:15:20: Ja, voll, ja.

00:15:21: Ja, und es ist ja so, dass, wenn Kinder aufwachsen,

00:15:24: das ist ja alles, was die wahrnehmen, Kinder beeinflusst.

00:15:28: Die nehmen ja alles auf, die beobachten ja Verhalten

00:15:32: oder es reicht ja auch, wenn man sich das vorstellt.

00:15:35: Also, man muss das nicht sehen, sondern man muss es sich auch ...

00:15:39: Du kannst ja auch hören und dir vorstellen so.

00:15:41: Also, alles, was die Kinder wahrnehmen, beeinflusst die

00:15:43: und beeinflusst auch die Art und Weise, wie sie die Welt erleben

00:15:48: und wie sie Dinge bewerten.

00:15:50: Und wir haben ja auch in der Folge über älterliche Wut drüber gesprochen,

00:15:54: dass ja Emotionen, wie sie entstehen und wie Situationen bewertet werden,

00:15:59: auch viel davon abhängt, was man gelernt hat.

00:16:04: Ja. - Oder was man beobachtet hat, was man gelernt hat,

00:16:06: wie in der Kultur oder bei den Eltern mit verschiedenen Situationen umgegangen.

00:16:10: Ich kann das mittlerweile auch besser erklären.

00:16:12: Und zwar ist es so, dass wir, dass Emotionen sind,

00:16:14: halt keine biologische Gegebenheit, sondern eben auch so konstrukt,

00:16:16: dass zum Beispiel Wut ist halt so ein soziales Konstrukt wie Geld.

00:16:20: Oder halt so ...

00:16:21: Also, das heißt nicht, dass das Gefühl soziales Konstrukt ist,

00:16:24: sondern der Begriff dazu. - Ja.

00:16:25: Und in anderen Kulturen hat man vielleicht für dieses Gefühl

00:16:28: einen anderen Begriff, zum Beispiel hat man in der japanischen Kultur

00:16:31: fünf verschiedene Begriffe für Wut,

00:16:33: während man in unserer eigentlich nur einen hat.

00:16:35: Also, da hat man zum Beispiel verschiedene Begriffe für Wut

00:16:38: auf die Politik, Wut auf den Nachbarn, so weiß das ich meine.

00:16:41: Ja, ja, das ergibt doch Sinn.

00:16:42: Das ist ja wie auch alles, was subjektiv wahrgenommen wird.

00:16:45: Das ist ja auch bei der Farbwahrnehmung und so.

00:16:47: Je mehr Begriffes für etwas gibt es so,

00:16:50: anders ist die Granularität der Wahrnehmung.

00:16:52: Genau. Und deshalb ist aber halt auch natürlich die Emotion,

00:16:55: die wir fühlen, ein soziales Konstrukt,

00:16:57: was aus unserer Gesellschaft und unserer Kultur kommt.

00:16:59: Und auch die Situation, also, es gibt auch keinen

00:17:03: einzigen, effektiven Zustand, also keinen körperlichen Zustand,

00:17:07: den man eindeutig zur Wut zuschreiben kann.

00:17:10: Sondern Wut äußert sich im Körper immer komplett unterschiedlich.

00:17:13: Man kann, man konnte durch keine einzige Studie herausfinden,

00:17:16: dass eine Emotion den und den Fußabdruck hat in Anführungszeichen,

00:17:20: sondern jede, also jede Emotion ist jedes Mal anders sozusagen.

00:17:24: Und auch im Gehirn.

00:17:25: Auch im Gehirn, egal, also, Gehirn im Körper,

00:17:28: also überall, also, Körper schließt für mich halt Gehirn mit ein,

00:17:31: aber genau. - Ist ja oft getrennt, so auch.

00:17:34: Sondern es ist halt immer so eine subjektive Einschätzung,

00:17:37: das eigene Zustand, das heißt, wenn du dir den C stößt

00:17:39: und dein effektiver Zustand ist schon irgendwie,

00:17:42: also, dein körperlicher Zustand ist schon jetzt nicht so gut,

00:17:45: irgendwie, du bist vielleicht müde oder hungrig oder so,

00:17:48: dann reagierst du vielleicht wütend darauf,

00:17:50: weil du es einfach so einschätzt, dass du dich gerade unfair behandelt

00:17:53: fühlst von der Welt oder weil du denkst, die passieren an und an

00:17:56: Missgeschicke oder so, also, je nachdem so.

00:17:58: Wenn du aber gerade gegessen hast, ausgeschlafen bist und so weiter,

00:18:01: stößt du dir vielleicht den C und dann hast du vielleicht Schmerz im C,

00:18:05: aber du interpretierst halt den restlichen Zustand,

00:18:07: deinem Körper ist nicht so, als ob jetzt Wut da wäre.

00:18:10: Und das heißt nicht, dass die Emotionen deshalb weg sind

00:18:13: oder dass der halt deshalb irgendwie einfach ist, zu sagen,

00:18:16: ja, dann fühle ich das jetzt halt nicht,

00:18:17: sondern die sind für euch schon real.

00:18:19: Aber trotzdem ist es halt sozusagen erlerntes Verhalten.

00:18:22: Ja, und so funktioniert der Sprache auch.

00:18:24: Jeder Begriff, den wir haben,

00:18:26: ordnen wir einen bestimmten Schema zu.

00:18:29: Also, wir haben überall Schema da im Kopf

00:18:31: und das Lustige ist, jeder Mensch hat auch

00:18:33: ein ganz individuelle Schema da im Kopf,

00:18:35: wo wir jetzt Begriff einordnen oder wie wir die definieren,

00:18:38: was jetzt dazugehört, was nicht dazugehört.

00:18:40: Es ist natürlich von Sprache zu Sprache sehr unterschiedlich,

00:18:44: aber in erhaltender Sprache auch.

00:18:45: Und deshalb ist Sprache superindividuell

00:18:48: und hat auch einen großen Einfluss.

00:18:50: Und um den Bogen zu spannen, Geschichten eben auch.

00:18:53: Also, im Endeffekt finde ich halt auch so,

00:18:56: was wie Emotionen sind ja Geschichten,

00:18:58: überkörperliche Zustände und über Erfahrungen.

00:19:00: Also, im Endeffekt ist alles, was für unseren Kindern beibringen,

00:19:04: was für uns in unserer Kultur als normal gilt,

00:19:07: was jetzt keine biologische Gegebenheit ist.

00:19:10: Oder physikalische, oder was auch immer.

00:19:12: Ja, das ist ja eigentlich eine Geschichte.

00:19:14: Also, zum Beispiel auch, das hier ist Unkraut, das hier nicht.

00:19:17: Das ist eine Geschichte, die wir unseren Kindern erzählen,

00:19:20: weil im Endeffekt sind beides nur Pflanzen.

00:19:22: Sobald wir halt nicht mehr kategorisieren,

00:19:24: existiert Unkraut auch nicht mehr, weißt du, was ich meine?

00:19:27: Also, ich finde das halt super spannend, weil das halt schon ...

00:19:30: Oder zum Beispiel auch, Lächeln ist kein Ausdruck von Freude,

00:19:33: sondern Lächeln gibt es erst seit dem Mittelalter.

00:19:36: Lächelt auf Fotos und so weiter.

00:19:38: Zum Beispiel in Japan lächelt man ja auf Fotos nicht,

00:19:41: weil das ist da einfach kein Ausdruck von Freude.

00:19:43: Wow, mind-blown, okay. - Das ist ja voll spannend.

00:19:46: Ja, wirklich. Okay.

00:19:47: Also, ich will jetzt ... - Du sprichst vielleicht den Rahmen,

00:19:50: aber ich will da unbedingt mehr zu erfahren.

00:19:52: Lisa Feldman Barrett, wie Gefühle entstehen kann ich immer noch empfehlen.

00:19:56: Mhm. - Ja.

00:19:57: Genau, und deshalb ist es halt auch nicht nur wichtig,

00:20:01: natürlich erklärt euren Kindern, was Geld ist,

00:20:04: erklärt euren Kindern, was Unkraut ist.

00:20:06: Die Regeln unserer Gesellschaft ist ja kein Ding.

00:20:09: Aber deshalb ist es auch wichtig, sich zu überlegen,

00:20:11: hey, welche Geschichten erzähle ich meinem Kind noch so drumherum,

00:20:14: die halt diese Regeln quasi erklären oder etablieren können,

00:20:18: die jetzt vielleicht ein bisschen komplizierter sind

00:20:20: oder vielleicht für das Kind, um das für das Kind greifbarer zu machen.

00:20:24: Ja, das sind ja auch allein schon Geschichten,

00:20:26: die einfach komplizierte Sachverhalte

00:20:28: so auf so ein kindliches Verständnis runterbrechen können,

00:20:32: die dann eben dafür gut sind,

00:20:35: dass das Kind das grundsätzlich versteht, wie das funktioniert.

00:20:38: Und dann kann man immer noch später ins Detail gehen

00:20:41: und es immer detaillierter erklären, wie zum Beispiel Hucky Bucky,

00:20:44: so die Geschichte, oder Caris & Buck, das war sehr früher,

00:20:47: das war zu meiner Kindheitszeit, wo man einfach nicht erklären muss,

00:20:51: hey, da sind jetzt Bakterien und die Verstopfwechseln da,

00:20:54: sondern Verstopfwechseln, die irgendwelche sauchen Abfallprodukte,

00:21:00: die dann die Zähne zersetzen, viel zu kompliziert.

00:21:02: Das sind Hucky Buckies, die machen die Zähne kaputt,

00:21:05: das ist natürlich ja kein Kind verstehen.

00:21:07: Oder wenn du Gemüse ist, dann sind da so kleinen Helfer in deinem Bauch,

00:21:11: die freuen sich dann immer, wenn du deine Kichererbsen bist.

00:21:14: Ja, oder wie mit Popeye, das war ja auch eine gute Geschichte damals.

00:21:17: Dass man gesagt hat, naja, Popeye, der hat so viel Spinat gegessen,

00:21:21: war deshalb so stark.

00:21:22: Es war bestimmt auch der Ursprung, dass man halt irgendwie wollte,

00:21:25: dass die Kinder halt sich gesund ... Also, ich fand Popeye immer cool.

00:21:29: Ich fand Popeye auch immer cool, gar keine Oberarme,

00:21:32: und ich hab gerne Spinat gegessen.

00:21:35: Ich hab auch gerne Spinat gegessen.

00:21:37: Ich weiß gar nicht, ob Popeye da so einen großen Einfluss zu hat.

00:21:40: Oder heute zum Beispiel war unsere Tochter total hungrig heute Morgen.

00:21:44: Und wenn sie hungrig ist, wird sie immer sehr ...

00:21:47: Also, dann wird sie einfach immer sehr ungehalten.

00:21:49: Also, sie ist dann einfach ... Also, sie ist einfach so wie du,

00:21:52: sie wird halt hangry, ne? - Mhm.

00:21:54: Und ich wusste halt, sie muss einfach was essen,

00:21:56: dann geht's ihr besser.

00:21:58: Und ich hab ihr dann einfach so erzählt, ja, in deiner Suppe,

00:22:01: die wird gekocht, aber die hab ich vor allem auch mit Fähnzauber

00:22:04: zusammengekocht.

00:22:05: Und wenn du die aufgegessen hast, dann geht die ...

00:22:08: Wenn du die isst, dann geht die rein in dein Bauch,

00:22:10: macht den Bauch ganz, ganz warm, und dann geht's dir viel, viel besser.

00:22:14: So, weil die halt eben den Fähnzauber mit dabei hat.

00:22:16: Natürlich ist das irgendwo Quatsch, aber irgendwo halt wieder nicht.

00:22:20: Weil natürlich ist da kein Fähnzauber drin.

00:22:22: Und sie war dann auch so, das stimmt doch gar nicht,

00:22:24: weil ich so, ja, die Geschichte erzählen, das ist schön.

00:22:27: Und dann hat sie gelacht und halt das gegessen.

00:22:30: Und wenn das jetzt ist, dann geht's ihr besser.

00:22:32: Ja, so kann man Geschichte nämlich einfach super verwenden.

00:22:35: Also, ich meine, Kinder sind ja eh ...

00:22:37: in einem bestimmten Alter so in dieser Fantasiefase,

00:22:39: wo die sicher eh alles erklären mit ihrer eigenen Logik,

00:22:43: die sie verstehen können.

00:22:45: Und aufgrund von, keine Ahnung, da ist halt ein Monster,

00:22:48: das hat jetzt das gemacht oder eine Fäh,

00:22:50: der jetzt meinen Roller von dem Parkplatz

00:22:53: zu mir nach Hause gezaubert.

00:22:55: Ja, weil's das nicht versteht, dass die Eltern das mitgenommen haben.

00:22:59: Und man kann diese Phase auch einfach wunderbar nutzen,

00:23:02: um so diese Fantasie einfach für die eigenen Geschichten zu nutzen,

00:23:08: um den Sachen zu erklären oder auch Sachen einfach schmackhaft zu machen,

00:23:12: um wieder die Suppe zu essen und so.

00:23:14: Das funktioniert wunderbar.

00:23:15: Ja, und was für uns eigentlich am besten immer funktioniert,

00:23:19: ist eigentlich, dass wir so ein Problem, was wir haben,

00:23:22: oder so einfach in eine Geschichte verpacken.

00:23:24: Und das könnt ihr entweder machen,

00:23:26: indem ihr eine Geschichte über euch selbst erzählt.

00:23:29: Ähm, hat jetzt unser größeres Kind, also unser Sohn,

00:23:32: der ist jetzt fünf, der hat jetzt angefangen zu häkeln,

00:23:35: beziehungsweise der will jetzt auch stricken lernen,

00:23:38: weil ich jetzt ja gerade stricken lerne und er findet das wahnsinnig spannend.

00:23:41: Also sogar ich als erwachsene Person war wahnsinnig frustriert am Anfang,

00:23:45: weil stricken halt schwierig ist und er ist fünf so,

00:23:48: natürlich findet er dann häkeln auch schwierig.

00:23:50: Und am Anfang war ich halt super frustriert,

00:23:52: da war ich so ganz ehrlich, als ich angefangen hab zu stricken,

00:23:56: da war ich halt kack-Strickzeug jetzt einfach aus dem Fenster,

00:23:59: weil ich dachte so, nee, das nervt mich gerade einfach nur,

00:24:02: ich wurde so sauer, aber ich wusste,

00:24:04: wenn ich jetzt einfach ein bisschen weitermache

00:24:06: und weitermache und das übe, dass es dann besser wird

00:24:09: und dass es dann einfacher wird und dass es mir dann Spaß macht.

00:24:12: Und deshalb habe ich einfach das kurz weggelegt,

00:24:16: eine kleine Pause gemacht und dann weiter gemacht

00:24:18: und dann ging es immer besser.

00:24:20: Und das ist ja im Endeffekt auch einfach nur eine Geschichte,

00:24:23: die ich halt über mich selbst erzählt habe,

00:24:25: dass ein Sohn in dieser Situation hilft,

00:24:27: weil ich eben eine Lösung präsentiere mit einem Problem,

00:24:31: was ich selbst auch hatte.

00:24:32: Ja, das ist halt durch Geschichten kann man Kindern

00:24:37: oft einfacher Lösungen präsentieren,

00:24:39: bei die sich das besser vorstellen können,

00:24:42: als wenn man den das so direkt sagt.

00:24:44: Und ich glaub, wenn man den Kindern was direkt sagt,

00:24:46: kann es funktionieren, aber vorlauf sind Kinder dann auch so,

00:24:50: na, ich mach das auf meine Art und ich weiß das schon,

00:24:52: ich kann das schon ... - Ich find das beformundend.

00:24:55: Den könntest du sagen, halt jetzt einfach durch,

00:24:57: dann geht es dir schon besser. - In dem Fall schon.

00:25:00: Aber jetzt insgesamt, das kann durchaus einfach besser funktionieren.

00:25:04: Ja.

00:25:05: Also tut es tatsächlich auch, weil es ist halt so ein bisschen abstrakter.

00:25:09: Und außerdem identifiziert sich ...

00:25:12: Also, alle Menschen identifizieren sich,

00:25:14: wenn sie eine Geschichte hören oder eine Geschichte sehen

00:25:16: oder was auch immer, oder lesen,

00:25:18: identifizieren sie sich quasi mit den Charakteren.

00:25:22: Und je nachdem, ob sie halt die Charaktere sympathisch finden oder nicht,

00:25:27: wird halt dann auch im Gehirn, also, wenn sie die sympathisch finden,

00:25:31: werden dieselben Areale aktiviert, wie wenn sie über sich selbst nachdenken.

00:25:35: Das heißt, im Endeffekt erweitern sie quasi ihr eigenes Konzept von sich selbst

00:25:39: um diesen fiktiven Charakter.

00:25:41: Das heißt, wenn ihr jetzt irgendwie ...

00:25:43: Ich hab das aber auch schon öfter gemerkt,

00:25:46: zum Beispiel, wenn ich "Gilmore Girls" gucke oder so,

00:25:49: dass ich dann manchmal so voll in Lorelai-Modus bin, sozusagen.

00:25:54: Und dann halt so irgendwie, ich weiß nicht, wie ich das sagen soll,

00:25:57: aber dann hat sowieso das Gefühl habe,

00:25:59: ah, den Satz hätte sie jetzt auch sagen können oder so was.

00:26:03: Ja, ich hab mir als Kind auf jeden Fall viel von Seriencharakteren abgeguckt.

00:26:07: Ja. Also, gerade Kinder sind da einfach noch empfänglicher für,

00:26:11: weil sich der Charakter ja quasi noch so ausbildet oder festigt.

00:26:14: Und weil sie halt noch viel soziale Sachen lernen und üben müssen.

00:26:18: Sie haben auch noch weniger so ein festes Konzept von sich selbst.

00:26:21: Und dann fällt es, glaub ich, leichter einfach so Charaktere zu integrieren.

00:26:25: Sie müssen ja auch erst mal alles ausprobieren.

00:26:27: Also, wenn Kinder spielen, machen sie im Endeffekt nichts anderes,

00:26:30: als auch so ein bisschen zu üben, wie ihr Charakter ist

00:26:33: und wie er sein könnte und so, sich auszuprobieren.

00:26:36: Auch, ja. - Ja.

00:26:37: Ja, mit so Rollen spielen.

00:26:39: Und dadurch, dass Kinder sich damit den Geschichten identifizieren

00:26:42: und die gleichen Areale angesteut werden,

00:26:44: wie wenn sie über sich selbst nachdenken.

00:26:47: Wir wissen ja auch, dass quasi Vorstellen,

00:26:49: also fürs Gehirn ist quasi Vorstellung und Realität

00:26:52: auch gar nicht so weit voneinander entfernt.

00:26:55: Also, man kann halt Dinge lernen, indem man sich sich nur vorstellt,

00:26:58: im Endeffekt, wenn man sich vorstellen kann. - Ja.

00:27:01: Und deshalb haben Geschichten auch und Charaktere

00:27:05: einen großen Einfluss auf Kinder,

00:27:07: wenn die sich damit den Charakteren identifizieren.

00:27:10: Und für uns sind Geschichten auch wahnsinnig hilfreich,

00:27:15: einfach, um Dinge zu besprechen.

00:27:18: So, wenn jetzt irgendwas falsch gelaufen ist,

00:27:20: keine Ahnung, irgendein Streit oder irgendein Konflikt

00:27:23: oder irgendein Problem,

00:27:24: dann haben wir auch in der letzten Folge über Geschwisterstreit

00:27:27: schon gesagt, dann am besten in der Konfliktsituation

00:27:31: einfach erst mal den Konflikt abeben lassen,

00:27:34: bis keiner mehr wütend ist.

00:27:36: Und da kann man später einfach eine Geschichte erzählen.

00:27:39: Einfach versuchen, einfach sich versuchen, irgendwas auszudenken.

00:27:43: Vielleicht von sich selbst.

00:27:44: Oft hat man ja auch ähnliche Erfahrungen gemacht.

00:27:47: Ich glaub, für die Kinder sind auch Dinge,

00:27:49: die man aus der eigenen Kindheit erzählt, auch immer sehr spannend.

00:27:52: Auch für größere Kinder. - Ja, gerade bei größeren Kindern.

00:27:55: Ich glaub, gerade bei größeren Kindern so, ganz ehrlich,

00:27:58: ab einem bestimmten Alter wirst du dann auch irgendwann lächerlich,

00:28:01: wenn ich von Hasenkindern, Lotta und Emil spreche,

00:28:03: weil mein 15-Jähriger das erste Mal sich besoffen hat.

00:28:06: Ja, genau, da könnt ihr besser dann einfach von euch selbst erzählen.

00:28:09: Man merkt das schon, irgendwann schlucken Kinder das vielleicht nicht mehr so,

00:28:13: oder sind genervt davon, das ist aber gar nicht schlimm,

00:28:16: weil sie müssen einfach, die Geschichte muss eigentlich nur so gestaltet sein,

00:28:20: dass die Kinder das aufnehmen, dass sie dann nicht blockieren,

00:28:23: dass sie zuhören, dass sie sich ein Stück weit identifizieren.

00:28:26: Und dann hat so eine Geschichte auf jeden Fall ein Effekt.

00:28:29: So wie groß der Effekt ist, keine Ahnung.

00:28:32: Aber es ist auf jeden Fall dann einen Schritt in die Richtung,

00:28:35: wo wir gehen wollen.

00:28:36: Das könnt ihr bei allen Menschen machen, by the way.

00:28:39: Wenn ihr jetzt zum Beispiel eure beste Freundin wegen einem Thema,

00:28:42: wo ihr das Gefühl habt, ihr würdet ihr gerne weiterhelfen,

00:28:45: aber ihr wisst halt, dass sie das jetzt gerade nicht hören will,

00:28:49: dann wartet ihr drei Tage und erzählt ihr eine Geschichte über euch selbst.

00:28:52: Und fragt sie nach der Lösung und dann denken die Leute selber drüber nach.

00:28:56: Und ich glaube genau, das ist halt der Punkt auch.

00:28:59: So ermöglicht man Kinder auch Autonomie.

00:29:01: Man ermöglicht denen einfach durch diese moralischen Geschichten,

00:29:05: ähm, quasi über sich selbst nachzudenken

00:29:08: und sich im nächsten Moment besser zu verhalten,

00:29:10: ohne dass man aber belehrend drüber stand und gesagt hat,

00:29:13: du hast dich da scheiße verhalten und jetzt verhältst du dich besser.

00:29:16: Ja, vor allen Dingen, weil so Belehrungen und so konfrontatives Auftreten

00:29:20: oft so zur Folge hat, dass Kinder das dann genau nicht machen wollen.

00:29:24: Ja. - So dass sie sich dann verweigern.

00:29:26: Wenn Kinder sich belehrt fühlen, das ist ja bei uns auch nicht anders.

00:29:30: Also, nur mal, um sich das vorzustellen,

00:29:32: so ein Konflikt aus dem realen Leben.

00:29:34: Ähm, du stellst immer deine dreckigen Teller in die Spüle

00:29:38: und räumst sie nicht in die Geschirrspülmaschine.

00:29:41: Ich könnte dann wütend werden. - Ja, aber mach ich doch gar nicht.

00:29:44: Das fiktives Beispiel machst du nicht.

00:29:46: (Lachen)

00:29:47: Ich könnte wütend werden und dich dann anpumpen.

00:29:50: Ich könnte auch dann später sagen, hey, du stehst ja immer deine Teller rein.

00:29:54: Wäre auch okay.

00:29:55: Aber wenn ich so eine Geschichte erzählen würde,

00:29:58: hey, früher hab ich immer meine Teller dahingestellt.

00:30:00: Und dann hab ich aber gemerkt,

00:30:02: dass es viel geschickter ist, die ein Geschirrspüler zu machen.

00:30:05: Dann war alles viel ordentlich.

00:30:07: Das ist ja was, was ich dann, oder was du dann aufnehmen würdest

00:30:10: und drüber nachdenken würdest, dann würdest du dir denken,

00:30:13: hey, ich hab 'ne Idee, ich mach das auch so.

00:30:15: Das ist viel cooler, das auf so 'ne Art und Weise zu lernen,

00:30:18: als wenn man dann belehrt wird, oder als wenn mit einem geschimpft wird.

00:30:22: Weil man sich dann auch selbst bestimmt fühlt und autonom.

00:30:25: Wenn man selbst auf die Idee kommt im Endeffekt.

00:30:27: Im Endeffekt schon, obwohl man nicht selbst auf die Idee kommt,

00:30:30: voll, weil man, ja, ich ...

00:30:32: Wenn du das dann auf dich selbst anwendest. - Genau.

00:30:35: Und das ist dann deine eigene Idee, das auf dich selbst anzuwenden.

00:30:38: Und das ist das Geschickte.

00:30:40: Du musst Leute eigentlich nur so selbst dahin führen,

00:30:44: dass sie drauf kommen.

00:30:45: Und das ist aber auch jetzt kein Mittel zur Manipulation oder so,

00:30:48: weil eure Kinder, wenn sie, oder auch generell Menschen,

00:30:51: das ist ja das Gute daran, dass sich Menschen selber ihre Schlüsse

00:30:54: aus diesen Geschichten ziehen können.

00:30:56: Und wenn eure Kinder zu dem Schluss kommen,

00:30:59: wenn sie mit mir gerade nichts, dann bringt sie ihnen halt auch nichts.

00:31:02: Und dann werden sie halt auch nicht irgendwie jetzt sich so verhalten.

00:31:06: Also, es ist ja kein Befehl, es macht den Kindern keine Angst,

00:31:09: sondern es ist einfach nur eine Geschichte,

00:31:11: die sie zum Nachdenken anregt. - Ja, und das ist auch der Unterschied.

00:31:15: Und viele Leute haben auch schon geschrieben,

00:31:17: hey, das mit den Geschichten, das funktioniert bei uns nicht.

00:31:19: Ja, mag sein, alles easy, dann, wenn es nicht funktioniert,

00:31:22: funktioniert es nicht, macht die anders.

00:31:24: Aber ich kann mir vorstellen, dass oft auch der Fehler gemacht wird,

00:31:28: umzusetzen, dass man ein Verhalten damit bewirken möchte.

00:31:32: Und zwar sofort. - Was auch naheliegt.

00:31:34: Aber das ist dann, also sobald die Kinders Gefühl haben,

00:31:37: die werden jetzt mit der Geschichte manipuliert,

00:31:39: dass ein Verhalten von ihnen erzielt werden soll mit der Geschichte,

00:31:44: ja, dann hören die halt nicht drauf.

00:31:47: Dann fühlen die sich manipuliert und wir uns ab.

00:31:50: Und dann ist es halt viel, also natürlich ist das total nah.

00:31:53: Und natürlich denken wir uns ja die Geschichte aus,

00:31:55: um den irgendwas zu vermitteln.

00:31:57: Aber wenn wir es schaffen, das einfach nur zu erzählen

00:32:00: und das einfach stehen zu lassen

00:32:03: und dem Kind so möglichen, die Eigengeschüsse daraus zu ziehen,

00:32:07: dann funktioniert das, glaube ich, sehr gut.

00:32:09: Ich würde auch Situation immer ein bisschen abwandeln.

00:32:12: Also, zum Beispiel, wenn eure Kinder irgendwie ...

00:32:15: weiß ich nicht, sich gestritten haben wegen einer Puppe,

00:32:17: dann würde ich das halt eher so erzählen,

00:32:19: na ja, da haben sich irgendwie zwei Kinder gestritten,

00:32:22: um eine Schaufel oder sowas, und die waren draußen im ...

00:32:25: Ich würde es halt schon immer auch abwandeln, dass jetzt klar ist.

00:32:28: Ihr erzählt jetzt nicht einfach nur komplett die Situation nach,

00:32:32: weil das ist dann auch ein bisschen ...

00:32:34: Ich mein, man macht das ja eh ein bisschen später,

00:32:36: damit das halt so abgeflaut ist,

00:32:38: und damit es halt einfach nicht so komplett offensichtlich ist.

00:32:41: Ja, darüber redet sie jetzt so.

00:32:43: Ich glaub, das ist auch ziemlich individuell,

00:32:45: wann sich ein Kind manipuliert wird,

00:32:47: oder wann es zu sehr irgendwie pushy ist in eine Richtung.

00:32:50: Und dann wird das auf jeden Fall abgelehnt.

00:32:52: Da muss man, glaub ich, für sich selbst schauen,

00:32:55: was findet mein Kind vielleicht spannend?

00:32:57: So, wenn mein Kind Ninjaschool findet,

00:32:59: dann kann man auch eine Ninja-Geschichte draus machen.

00:33:02: Dann irgendwie zwei Ninja, die halt irgendwie nicht zusammengearbeitet haben

00:33:06: und sich um ein Werkzeug gestritten haben, oder irgendwie sowas.

00:33:09: Also, es geht ja wirklich einfach nur darum,

00:33:11: dass man halt die Perspektiven der Personen darlegt,

00:33:14: und auch so dann erzählt, wie sie halt sich das halt besser lösen konnten.

00:33:18: Ja, das ist halt gut, wenn die Geschichte das Kind catcht

00:33:20: wegen diesem Identifikationspotenzial. - Ja.

00:33:23: Da muss man halt das eigene Kind kennen und ein bisschen kreativ werden.

00:33:28: Ja, und es ist jetzt auch kein Tool,

00:33:30: was man irgendwie jeden Tag siebenmal macht,

00:33:33: sondern es ist eigentlich sowas, was man halt ...

00:33:35: Also, ihr habt ein wiederkehrendes Problem,

00:33:37: ihr habt schon alles andere ausprobiert.

00:33:40: Zum Beispiel auch in unserer Live-Hack-Spielenfolge.

00:33:42: Da könnt ihr noch mal reinhören, da gibt es ja auch super viele Tools,

00:33:46: die man ausprobieren kann bei einem Problem.

00:33:49: Und das funktioniert nicht, und es wiederholt sich,

00:33:52: nicht was, was ihr irgendwie 24/7 macht die ganze Zeit.

00:33:55: Kannst aber auch jeden Tag machen. - Kann man, aber ich ...

00:33:58: Ich glaub, das ist einfach sehr individuell.

00:34:00: Also, gerade am Anfang, als unsere Kinder das halt noch nicht so kannten,

00:34:04: bzw. als wir die ganzen sozialen Regeln erst so etabliert haben,

00:34:08: als wir unsere Erziehung umgestellt haben,

00:34:10: haben wir ziemlich viele Geschichten erzählt.

00:34:12: Heute hab ich das Gefühl, das ist gar nicht mehr so nötig.

00:34:16: Diese Basics sind jetzt einfach drin.

00:34:18: Und ... ja, ich glaube, das ist halt ...

00:34:21: Dass es eher damit zusammenhängt ist quasi in Kulturen,

00:34:23: in denen man das eh von Anfang an macht,

00:34:26: dass das gar nicht so nötig ist, das ständig zu machen.

00:34:29: Also kann ich mir schon gut vorstellen. - Ja.

00:34:31: Und was dann noch wichtig ist bei Geschichten,

00:34:34: ist, dass der Fokus quasi nicht auf dem falschen Verhalten liegt,

00:34:37: sondern auf ... darauf, wie man sich richtig verhält.

00:34:41: Also, ihr zählt ja nicht eine Geschichte,

00:34:43: wie die Person genau denselben Fehler macht

00:34:47: und von den Konsequenzen kann man das auch machen.

00:34:51: Aber wirkungsvoller ist es, das hast du ja erklärt.

00:34:54: Ich sag's jetzt bloß, da kannst du gleich noch mal besser erklären.

00:34:57: Aber besser ist halt, wenn man direkt dann die Lösung quasi präsentiert.

00:35:02: Ja. Voll. Also, auch gerade zum Beispiel, wenn ...

00:35:06: Also, wenn man Geschichten erzählt, dass da gibt's auch Studien zu,

00:35:09: also, wenn z.B. eure Kinder eine Sendung gucken

00:35:11: oder eine Geschichte anhören, in der quasi der Konflikt im Vordergrund steht,

00:35:15: also in der Konflikt mehr als drei Viertel der Geschichte einnimmt

00:35:18: und die Lösung nur ganz kurz am Ende präsentiert wird,

00:35:21: das ist ein aggressives Verhalten bei Kindern,

00:35:23: weil's einfach zu viel Raum eingenommen hat.

00:35:25: Was ja auch eigentlich für alle möglichen kämpferischen Serien gilt.

00:35:30: Ja. Also ... - Auch für kindergerechte kämpferische Serien.

00:35:33: Also, auch bei die Team und so, wo ich halt ...

00:35:35: Ich will nicht immer darauf rumreiten, aber das ist ja genau,

00:35:38: das reden wir auch in irgendeiner Folge, glaub ich, drüber gesprochen.

00:35:42: Aber das ist halt genau, da dachte ich mir, also, da dachte ich mir,

00:35:45: hey, ich versteh gar nicht, warum unser Kind da so Kämpfen mit rauszieht

00:35:48: und es so aggressiv ist, weil eigentlich ist die Auflösung ja immer total süß,

00:35:52: aber die Auflösung ist halt so zwei Minuten, der Rest ist halt so 30.

00:35:55: Ja, es ist quasi konfliktbasierte Serien, sind das?

00:35:58: Genau, weil das ist halt klar, es pusht die Dopamin und das pusht ...

00:36:01: Es ist halt diese Unter- ... Geschichtenzählen für die Unterhaltung

00:36:05: und die Morals halt neben, also, die ist halt so nebensächlich sozusagen.

00:36:08: Und wenn jetzt z.B. eure Kinder da sehr sensibel drauf reagieren,

00:36:11: also z.B. auf ein paar geschriebenen,

00:36:14: wenn ich irgendwie jetzt auch so Rollenspiele mache mit Figuren

00:36:17: oder Spielenfolge drüber, und dann halt dieses Hauen,

00:36:22: dann so Nachstelle, dann haut mein Kind noch mehr.

00:36:24: Wenn ihr sowas habt, dann erzählt lieber Geschichten,

00:36:27: ja, da war irgendwie, weiß ich nicht, ein kleines Häschen.

00:36:30: Das war ganz traurig, dann hat der Igel gefragt, hey, was denn los?

00:36:33: Dann hat das Häschen gesagt, ja, mein bester Freund, der Elch, der hat mir ...

00:36:37: Okay. - Ja, ist okay.

00:36:39: Im Tierreich kann man alles einfach.

00:36:41: Der hat mich geschlagen.

00:36:43: Der war so von einem Elch geschlagen vor.

00:36:46: Das hat mir wehgetan. - Das glaub ich.

00:36:49: (Lachen)

00:36:51: Na ja, aber genau, dass dir das dann halt eher so am Rande quasi erwähnt,

00:36:56: und dass der Igel dann halt auf die Lösung kommt.

00:36:58: Merkt schon, Marlis hat so viel Erfahrung mit Geschichten,

00:37:01: dass sie einfach ... - Ich bin ne Wandel in der Geschichte.

00:37:05: Meine Lieblingsbeschäftigung als Kind war mit meinem Vater zusammen

00:37:08: Auto fahren, weil er hat auf der Autofahrt nie geredet,

00:37:11: dann konnte ich mir immer Geschichten ausdenken.

00:37:14: Na ja, auf jeden Fall ...

00:37:16: Anderes wollte ich noch erzählen, und zwar mit Taffern.

00:37:19: Das ist jetzt keine moralische Geschichte,

00:37:21: aber mit Taffern sind auch richtig geil für eure Kinder.

00:37:24: Zum Beispiel eine Metapher für ihre Wut, wir haben ja diesen Wut-Teufel,

00:37:27: der darf halt klein sein, aber der darf sich nicht dick und fett füttern

00:37:31: und dann halt irgendwie das Steuer übernehmen sozusagen.

00:37:34: Dass ihr dann einfach so Geschichten erzählt,

00:37:36: die euren Kindern, wie jetzt auch Hackey und Bucky,

00:37:39: sind ja auch mit Taffern sozusagen,

00:37:41: die euren Kindern so erleichtern, bestimmte Dinge zu tun,

00:37:44: sich dann was darunter vorstellen können mehr oder weniger.

00:37:47: Ja, genau, also damit erreicht man ja,

00:37:49: dass man Kindern einen Zugang zu gewissen Dingen gibt.

00:37:52: Zum Beispiel zu ihrer Wut, in dem man sagt, hey, das sind das,

00:37:55: oder wir haben noch ne, du hast ja noch ne Geschichte ausgedacht,

00:37:59: eigentlich fast alle Geschichten, hat sich mal nichts ausgedacht.

00:38:02: Äh, ja, aber ich hab, ich kann das auch, also ...

00:38:05: Oh, du bist so süß, natürlich kannst du das auch.

00:38:07: Ja, nee, aber ich wollte noch mal sagen,

00:38:10: so mir fällt es deutlich schwerer als ihr,

00:38:12: aber man muss euch nur einfach versuchen,

00:38:14: einfach drauf losreden und dann, man muss es halt auch einfach üben.

00:38:18: Na ja, was soll ich jetzt eigentlich sagen?

00:38:21: Genau, du hast dir ne Geschichte ausgedacht mit dem Dopaminswerk,

00:38:24: um einfach so diese ... - Das war aber noch davor.

00:38:27: Das war noch, bevor ich überhaupt wusste,

00:38:29: das war ja schon ein paar Jahre her. - Ja, genau.

00:38:31: Aber um den Kind zu erklären, was mit ihm passiert,

00:38:34: weil wenn das Kind so komplett aufgedreht ist,

00:38:37: keine Ahnung, wenn es Geburtstag hatte und danach dann total durch ist

00:38:41: und immer noch mehr Dopaminkicks haben will,

00:38:44: sondern haben wir gesagt, hey, dein Dopaminswerk,

00:38:47: der macht gerade Party, und wenn er zu viel Party gemacht hat,

00:38:50: dann wird er ganz unzufrieden und gereizt,

00:38:52: und dann poltert er da rum, so, nach dem Motto.

00:38:54: Ich hab, glaub ich, erzählt, er wird halt immer müder und müder,

00:38:58: und eigentlich muss er schlafen, aber er trinkt immer mehr Kaffee,

00:39:01: um weiter tanzen zu können. - Oh ja.

00:39:03: Und im Endeffekt halt so dem Kind, was ich zu sagen,

00:39:06: ja, wenn du jetzt halt immer noch mehr und mehr und mehr,

00:39:09: dann ist der Dopaminswerk weiter, obwohl er eigentlich gar nicht mehr kann.

00:39:13: Ja, oder so. - Ja.

00:39:14: Aber so kann man halt Kindern einfach mal einen Zugang

00:39:17: zu diesem Sachverhalt ermöglichen, dass sie verstehen,

00:39:20: hey, was passiert überhaupt hier, was ist los?

00:39:23: Und das muss ja nicht eins zu eins die wissenschaftliche Erklärung sein.

00:39:27: Nee. - Das bringt Kindern ja nichts.

00:39:30: Vor allem könnt ihr, also, ich muss sagen,

00:39:33: aber gerade so mit dem Dopaminswerk und so, ne?

00:39:35: Das sind ja, oder auch Haki-Baki,

00:39:37: die sind ja zumindest an wissenschaftlichen Sachen,

00:39:40: angelehnte Sachen. - Das sind Vereinfachungen für Kinder.

00:39:43: Die man dann bei Bedarf noch korrekter, detailierter und korrekter ausführen.

00:39:47: Nicht mal korrekter so, aber detailierter ausführen kann.

00:39:50: Ja, voll. - So, das ist ja eh gut, wenn du ein Kind,

00:39:53: was da mit ist, wir fangen ja nicht in der Grundschule an,

00:39:57: da sagen wir auch plus, minus, geteilt.

00:40:00: So, und da sagen wir auch, ja, geteilt ist eigentlich Bruchrechnung.

00:40:03: Und das ist eigentlich, was ist eigentlich die Null und was ist, ne?

00:40:07: So, wir fangen ja quasi auch beim Groben an

00:40:10: und gehen dann ins Detail, dann im Studium, was auch immer.

00:40:13: Voll. Ja, und da müsst ihr euch jetzt auch ...

00:40:15: Ich finde, sich da an wissenschaftlichen Sachen anzulehnen,

00:40:19: ist halt auch so voll die einfachste Sache sich in der Geschichte.

00:40:22: Also, bei dem Dopaminswerk, was halt echt so ...

00:40:24: Da wusste ich noch nicht, dass halt Geschichten eine coole Methode sind.

00:40:28: Da hab ich einfach nur mir überlegt, okay, was passiert im Körper?

00:40:32: Wie könnte ich das dem Kind erklären?

00:40:34: So findet ihr den besten Zugang dazu, genauso wie mit der Suppe.

00:40:37: Heute morgens, ja, die macht den Bauch.

00:40:40: Dann erzählt ihr halt noch irgendwas mit Fähen und Zauber dazu,

00:40:43: dann ist es eine perfekte kindliche Geschichte.

00:40:46: Oder auch zum Schlafen.

00:40:47: Und die Kinder verstehen ja, was eine Geschichte ist.

00:40:50: Die checken das ja. - Oder auch zum Schlafen hab ich so erzählt,

00:40:54: dass wir, wenn wir schlafen,

00:40:55: dass dann in unserem Körper ganz viele kleine Fähen oder Zwerge

00:40:59: oder so was kommen, die dann halt so mit ihrem Besen

00:41:02: in unserem Körper quasi entlanglaufen, alles so sauber putzen.

00:41:06: Und dann halt auch überall reparieren, wo irgendwas kaputt ist.

00:41:10: Und deshalb ist halt Schlafen so wichtig,

00:41:12: damit wir dann von innen wieder ganz glänzend sind

00:41:15: und überall Regenbogen sind.

00:41:17: Und ... - Das ist so schön, ja.

00:41:18: Die Kinder hören sich das halt gerne an und gehen gerne ins Bett.

00:41:22: Und das ist halt so, natürlich könnte ich erzählen,

00:41:25: ja, wenn ihr schlaft, dann schüttet euer Körper Antioxidantien aus,

00:41:29: oder dann aktiviert er, ich weiß nicht genau,

00:41:31: wir machen dann Zellregenerationen, es ist auch viel zu abstrakt.

00:41:34: Ich stelle mir jetzt auch einfach ...

00:41:36: Man könnte es auch einfacher und nüchternah erklären,

00:41:39: ohne diese geschichtlichen Ausschmückungen.

00:41:42: Aber ich denk mir so, ja, wenn Kind halt keine Ahnung

00:41:45: in so einer fantasievollen Umgebung ist, wo dann halt ...

00:41:48: Welches Ninja-Essen gibt oder so, das ist doch fürs Kind.

00:41:52: Das macht doch viel mehr Spaß, du, das Kind auch.

00:41:54: Das ist einfach lustig, das ist einfach was Schönes.

00:41:57: Oder auch zum Beispiel bei uns ...

00:41:59: Die Kinder hatten halt erst so Angst vor Geistern,

00:42:02: hab ich gesagt, wieso habt ihr Angst vor Geistern?

00:42:05: Geister sind doch voll freundlich.

00:42:06: Zum Beispiel lebt bei uns Geist Johann.

00:42:08: Und Geist Johann, der ist unser lustiger Träumegeist,

00:42:11: der kommt immer, der ist immer überall mit dabei und sorgt dafür,

00:42:15: dass wenn ihr schlecht träumt, dass der Traum dann lustig wird.

00:42:18: Und dann haben die sich so drüber gefreut,

00:42:20: und dann sind wir vom Urlaub zurückgekommen.

00:42:23: Und dann meinte mein Sohn, warum ist das Tor da?

00:42:26: Ich meinte, der Geist Johann ist noch reingekommen.

00:42:29: Ich hab mich ja klar, der passt immer auf euch auf.

00:42:31: Der hat sich dann so voll gefreut. - Ja.

00:42:34: Und dann so, ich freu mich schon aufs Schlafen.

00:42:36: Dann kann Geist Johann mir wieder lustige Träume machen.

00:42:39: Ja. - Es ist auch verschönen.

00:42:41: Und andere Geschichten, die wir alle kennen,

00:42:43: ist halt der Schutzengel, der auf uns aufpasst.

00:42:45: Ist ja nichts anderes. - Voll.

00:42:47: Ja, generell hab ich halt so versucht,

00:42:49: alles, was Kinder so potenziell gruselig finden können,

00:42:52: was man sagt, Geister sind gruselig oder Monster sind gruselig,

00:42:56: die sich positiv besetzt, mit irgendwelchen lustigen Geschichten.

00:42:59: Bei uns gibt es auch Monster.

00:43:01: Zum Beispiel, wenn die Kinder sich nicht umziehen,

00:43:04: du hast das dir ausgedacht, das Schlafanzug-Monster.

00:43:07: Das kommt dann und steckt die Kinder wieder ins Bett.

00:43:10: Kinder, wenn die sich morgens nicht umziehen,

00:43:13: weil das sammelt alle Kinder ein, die noch im Schlafanzug sind.

00:43:16: Weil es glaubt, die sind noch müde.

00:43:18: Es könnte gruselig sein, aber ich hab das immer so nachgespielt.

00:43:21: Das Schlafanzug-Monster kommt dann immer so ganz verträumt an

00:43:25: und bringt, glaub ich, langsam. - Uns redet er so.

00:43:28: Ja, genau, das blindet dann so für zehn Minuten.

00:43:31: Und wenn es dann blindet und das Kind sich in der Zeit umgezogen hat,

00:43:35: dann erschreckt es sich furchtbar, weil es nur geblindet hat.

00:43:39: Auf einmal ist das Kind nicht mehr im Schlafanzug.

00:43:41: Und dann rennt es weg. - Ja.

00:43:43: Manche Monster platzen auch vor Lachen.

00:43:46: Die meisten platzen immer, weil wir sie zum Lachen bringen.

00:43:49: Ja. - Ja, aber das sind halt alle so Geschichten,

00:43:52: die halt einfach so euch den Alltag mit den Kindern erlächtern können.

00:43:55: Wenn ihr Bock habt, natürlich immer nur, wenn ihr Bock darauf habt,

00:43:59: wenn ihr es fühlt und so weiter.

00:44:01: Wie gesagt, es geht um Kooperation, erleichtern und nicht darum.

00:44:04: Ihr müsst das machen, und zwar dogmatisch, das ist ganz doll wichtig.

00:44:08: Und anders funktioniert es nicht.

00:44:10: Es sind einfach nur Tools, die ihr euch zu Nutzen machen könnt,

00:44:13: wenn ihr das fühlt, wenn ihr Bock darauf habt.

00:44:15: Aber manchmal hab ich auch keinen Bock drauf.

00:44:18: Das sind so Sachen, wenn jemand sagt, das funktioniert für mich nicht.

00:44:22: Du weißt aber, ja, theoretisch funktioniert es doch.

00:44:25: Würde ich aber nie widersprechen, wenn jemand sagt,

00:44:27: das funktioniert für mich nicht.

00:44:29: Ich kenne nicht die Situation. - Voll.

00:44:32: Ja, vielleicht ist es auch einfach anstrengend,

00:44:34: sich da eine Geschichte auszudenken.

00:44:37: Vielleicht ist es auch so, dass man selbst nicht so richtig schafft,

00:44:40: das so rüberzubringen, dass das Kind sich nicht manipuliert führt.

00:44:44: Und egal, woran es liegt, wenn es nicht funktioniert,

00:44:47: funktioniert es nicht. - Der lasst es.

00:44:49: Wozu machen, bringt ja nichts. - Genau.

00:44:51: Wir sprechen doch so viel drüber,

00:44:53: weil das ist gerade ein Erziehungswerkzeug,

00:44:55: was eigentlich so in unserer westlichen Pädagogik ...

00:44:58: Wir denken uns keine Geschichten aus,

00:45:01: um unseren Kindern irgendwelche Dinge beizubringen.

00:45:04: Das ist quasi so gut wie nicht vorhanden.

00:45:08: Probier's einfach mal aus. - Ja, voll.

00:45:10: Okay, ich hab noch eine Frage mitgebracht.

00:45:15: "Hallo ihr Lieben, ich habe gerade eure Folge über Elternwut gehört

00:45:19: und konnte viel für mich mitnehmen.

00:45:21: In dieser Situation ist es allerdings noch schwer für mich,

00:45:24: mir das vorzustellen, zum Beispiel.

00:45:26: Kind 2,5 Jahre setzt das Bad unter Wasser.

00:45:28: Oder Kind rennt einfach immer wieder Richtung Straße.

00:45:31: Oder es wirft immer wieder Krümel oder sonst was vom Tisch auf dem Boden.

00:45:35: Und oft, wenn ich sage, wer Dreck macht, der macht's weg.

00:45:38: Dann darfst du das sauber machen, sagt das Kind,

00:45:40: entweder ja mache ich später was nicht passiert.

00:45:43: Oder sagt, nein, mach du das.

00:45:44: Das sind so Situationen, in denen ich oft richtig wütend werde

00:45:48: und in denen ich zumindest das Gefühl habe,

00:45:50: dass meine Mutter in Ärgert und wütend macht,

00:45:52: wenn ich hinterher sauber machen muss.

00:45:55: Ich danke euch für euren Input.

00:45:56: Schön, dass ihr aus der Pause zurück seid.

00:45:58: Liebe Grüße.

00:45:59: Es gibt immer mal so Situationen,

00:46:02: in denen man einfach nicht den Raum verlassen kann,

00:46:05: wo man nun mal in der Situation drin ist

00:46:07: und nicht so leicht rauskommt.

00:46:08: Das sind natürlich die allerschwierigsten Situationen.

00:46:11: Aber auch da gilt genau das Gleiche.

00:46:14: Dass man halt möglichst diese aufkommende Wut merken sollte

00:46:18: und einfach möglichst abwartet oder sich zeitverschafft,

00:46:22: damit man dann nicht wirklich wütend reagiert.

00:46:24: Und wenn das Kind dann das auf den Boden schmeißt

00:46:27: und das dann nicht wegmachen will,

00:46:30: dann brauchen wir in der Situation nicht Wut,

00:46:33: sondern wir brauchen irgendwie einen anderen Zugang.

00:46:35: Die selbe Energie, aber anderer Zugang.

00:46:38: Das heißt, quasi Wut hat ja wahnsinnig viel Energie.

00:46:41: Und am besten die Energie umleiten in zum Beispiel Spaß.

00:46:45: Wie saugen sich die Krüme von alleine weg oder was?

00:46:48: Zeig mal, können die das alleine, können die alleine weglaufen?

00:46:51: Es ist aber schwierig, wenn du dann wütend bist und das so sagst.

00:46:55: Das denkt man, aber bei Kindern, die sind noch nicht so nur unsiert.

00:46:59: Und ich merke das bei mir immer selber.

00:47:02: Also, das Problem in solchen Situationen,

00:47:04: bin ich mir zu 100 Prozent sicher,

00:47:06: ist, dass es immer so Machtkampfsituationen sind.

00:47:09: Du musst das jetzt sofort machen,

00:47:11: die du rennst Richtung Straße geht ja gar nicht.

00:47:14: Wenn du rennst Richtung Straße, dann wirst du so,

00:47:16: lass es an die Hand, du kommst in den Kinderwagen.

00:47:19: Du kannst meine Hand jetzt nicht loslassen.

00:47:21: Da muss man nicht sauber sein, es kann die Konsequenz rausziehen.

00:47:25: Wir brauchen in der Situation ja nicht Wut,

00:47:28: sondern wir brauchen einfach eine Lösung.

00:47:30: Das ist voll okay, dann zu sagen, sorry,

00:47:32: aber wenn du immer weg rennst, dann kommst du an meine Hand.

00:47:35: Auch bei den Krümen runterwerfen.

00:47:37: Okay, welche Konsequenz kann ich rausziehen?

00:47:40: Oder was kann ich sonst noch anbieten,

00:47:42: wenn kein Kind das leichter fällt, das zu tun?

00:47:44: Ganz ehrlich, bei dem Krümel runterwerfen,

00:47:47: da verlässt du den Raum, weil die Krüme laufen dir nicht weg.

00:47:50: Und dein Kind ja auch nicht.

00:47:52: Also, wenn du dann irgendwie zwei Stunden später sagst,

00:47:55: da sind ja immer noch die Krüme, lass sie uns jetzt zusammen.

00:47:59: Wenn du dann nicht mehr sauer bist, dann macht dein Kind mit.

00:48:02: Wenn man sauer ist, macht es Drogenerzeug gegen.

00:48:04: Da könnte man eine Geschichte erzählen oder ein Spiel rausmachen.

00:48:08: Ich würde einfach nur warten und dann kooperiert das Kind,

00:48:11: oder ich mache es einfach so, einmal sagen,

00:48:14: ich will das zu dir wegmachst und dann einfach warten.

00:48:17: Wenn du sagst, nee, will ich nicht, dann einfach nicht drauf eingehen.

00:48:20: Und dann einfach warten und warten und warten.

00:48:23: Dann vielleicht noch mal sagen, mach es dir jetzt,

00:48:25: die machen das irgendwann ganz sicher, die wollen kooperieren.

00:48:29: Ja, oder man kann es auch selber wegmachen.

00:48:31: Und man kann sagen, guck mal, ich mache deine Krüme weg,

00:48:34: aber ob morgen bist du groß, dann machst du das selber.

00:48:37: Ja, oder ihr könnt es auch wegmachen und sagen,

00:48:39: und normalerweise helfen die.

00:48:41: Also auch wenn ihr dann zum Beispiel jetzt irgendwie anfängt,

00:48:44: dass ihr jetzt den Staubsaar geholt und dann den ersten Mal saugt

00:48:47: und dann so, hey, willst du das sagen, es sind ja deine Krüme.

00:48:50: Das klappt normalerweise wirklich immer.

00:48:52: Ich mein, 1,5 Jahre war das Kind auch. - 2,5.

00:48:54: 2,5, aber es ist ja auch noch relativ klein.

00:48:56: Da brauchen die ja auch normalerweise so ein bisschen noch so ein Anstubster.

00:49:00: Das kann doch sein, wenn es sagt, ich mache es später weg,

00:49:03: und macht es dann nicht. - Hat es mal vergessen.

00:49:06: Ja, wie lange kann sich ein Kind mit 2,5 dran erinnern,

00:49:09: und das sind oft schon nicht. - Eben.

00:49:11: Deshalb sollten wir auch Dinge sofort erledigen.

00:49:13: Unsere Tochter hat auch mal die Wand bei uns angemalt,

00:49:16: und ich habe, glaub ich, 2 Wochen später erst gesagt,

00:49:18: komm, wir machen es jetzt weg, und da war ich halt null wütend,

00:49:21: weil die Wand war halt einfach schon 2 Wochen so.

00:49:23: Und unsere Tochter war halt auch dadurch null wütend,

00:49:25: hat es halt sofort alles dann weggemacht.

00:49:27: Also, es ist halt so, solche Sachen laufen,

00:49:29: also muss ja nicht immer alles sofort.

00:49:32: Ich glaube, das ist den größten Fehler,

00:49:34: den wir machen können als Eltern, oder nicht den größten.

00:49:36: Aber ein Großen ist, dass wir unseren Kinder was sagen,

00:49:39: und wenn wir in ein Konflikt gehen,

00:49:40: dann ist unser Kind mit uns im Konflikt,

00:49:42: oder dann wird es ja auch quasi nicht den Konflikt verlieren.

00:49:46: Ja, genau, deshalb, das sind eigentlich so die Situation,

00:49:50: kann man so eigentlich besser lösen, als wenn man einfach,

00:49:53: gerade in Raum verlassen kannst du dann halt auch echt gut machen.

00:49:56: Das ist halt so dieses Denken, mein Kind muss jetzt aber machen,

00:49:59: was ich sage, mein Kind muss funktionieren,

00:50:01: aber wenn man mal denkt, okay, mein Kind fährt das gerade schwer,

00:50:05: oder ich muss den vielleicht, muss dann einen anderen Zugang zu dem Problem,

00:50:09: oder ich muss den irgendwas beibringen,

00:50:11: dann ist es viel entspannter.

00:50:13: Es gibt ja auch selber oft Situationen,

00:50:15: wo man selber dann vielleicht auch irgendwie was nicht sofort macht.

00:50:18: Also zum Beispiel, ich weiß nicht irgendwie mal kurz

00:50:21: irgendwas irgendwo hinlegt, obwohl es da eigentlich nicht hingehört,

00:50:24: und dann weißt du, jetzt räume ich später weg so.

00:50:26: Also, das macht man als erwachsene Person ja auch,

00:50:28: und es ist ja auch so ein Ding von,

00:50:29: das Kind muss sich jetzt halt kurz vielleicht daran gewöhnen,

00:50:31: dass du jetzt gesagt hast, dass es das wegräumen soll,

00:50:34: und wenn es sich an den Gedanken gewöhnt hat,

00:50:35: dann kann es das halt auch machen.

00:50:37: Oder halt, wie mit dem Beispiel "Straße ruhig bleiben",

00:50:40: vielleicht auch gar nichts sagen, aber die Konsequenz drausziehen.

00:50:43: Ja, du darfst jetzt einfach nicht alleine laufen, so, keine Ahnung.

00:50:47: Ja.

00:50:48: Cooli, dann hoffe ich, dass die Folge euch gefallen hat.

00:50:52: Wenn ja, dann bewertet gerne unseren Podcast,

00:50:55: teilt die Folge, teilt sie super gerne auf Social Media und verlinkt.

00:50:58: Und zwar freuen wir uns immer sehr, wenn wir das sehen.

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00:51:09: und vielleicht auch, ob das bei euch alles funktioniert.

00:51:12: Mhm.

00:51:13: Und dann hören wir uns nächste Woche wieder.

00:51:16: Bis dann. Tschüssi. - Tschüssi.