Life Hack Spielen - den Alltag mit Kindern spielerisch meistern

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Mutis.

00:00:02: Die beste, wir haben heute Dienstag, also einen Tag, an dem wir aufnehmen und morgen kommt die Folge raus.

00:00:05: Das heißt, ihr seid wieder ganz fresh up to date.

00:00:08: Wir sind schon wieder sehr spät dran, mit der Aufnahme.

00:00:12: Na ja, was machen wir?

00:00:13: Ja, und wir sitzen heute auch mal ganz anders.

00:00:16: Falls ihr das Video seht auf YouTube, irgendwann dann würde ich auffallen, dass wir in einem ganz anderen Raum sitzen.

00:00:24: Vielleicht hört man es auch.

00:00:25: Also ich hoffe, dass die Audioqualität hier nicht so viel schlechter ist.

00:00:28: Ich glaube, es geht.

00:00:30: Wir sind euch bei Malis Eltern im Haus.

00:00:34: Genau.

00:00:35: Im alten Kinderzimmer von Malis Schwester.

00:00:38: Das ist korrekt. Wobei wir uns dieses Zimmer auch geteilt haben, ne Zeitlang.

00:00:42: Also ganz am Anfang, als wir eingezogen sind, waren nämlich nur drei Räume in diesem Haus fertig.

00:00:46: Ja, also auch dein altes Kinderzimmer.

00:00:50: Das war noch nicht fertig.

00:00:51: Ach so, doch das war hier ja dann.

00:00:53: Genau.

00:00:54: Okay, ich würde sagen, Intrulos.

00:00:56: *Musik*

00:01:11: So Malis, steigen wir mal in die Folge ein, würde ich sagen.

00:01:16: Was haben wir heute für ein Thema dabei?

00:01:18: Ähm, wollen wir gar nicht mit Feedback anfangen.

00:01:22: Ich fahr mit der Tür ins Haus, okay.

00:01:25: Ich hab was, ich liess vorher.

00:01:27: Hallo Malis, hallo Martin.

00:01:29: Ich habe mir euren ganzen Podcast angehört und musste bei so vielen Dingen weinen.

00:01:32: Ich bin mit Gewalt aufgewachsen und will das für meine Kinder nie haben.

00:01:35: Ich habe drei Kinder im Alter von elf, neun und drei Jahren.

00:01:38: Oft ist alles schief und ich musste so viel schreien und schimpfen.

00:01:41: Natürlich habe ich nie körperliche Gewalt angewandt, aber auch das Schreien von mir ist Gewalt finde ich.

00:01:46: Seit ich euch zuhre, habe ich so viel umgesetzt und anders gemacht.

00:01:50: Und siehe da, ist es entspannter und wir sind viel glücklicher.

00:01:52: Ich wollte mich bei euch einfach mal dafür bedanken, dass ihr uns bei allen mitnehmt.

00:01:56: Und das dank euch, unsere Familie, wie der funktioniert.

00:01:58: Liebe Grüße.

00:02:00: Ich freu es uns sehr zu hören auf jeden Fall, wenn ihr uns solche Nachrichten schickt.

00:02:03: Ja, richtig cool.

00:02:05: Wir haben noch ganz viele Rückfragen bekommen, ob wir die Quellen noch verlinken.

00:02:09: Also erstens, die Quellen sind alle bei mir auch im Buch.

00:02:12: Das heißt, ihr könnt doch alle fleißig mal im Buch kaufen.

00:02:15: Aber ich werde die auf jeden Fall noch verlinken.

00:02:17: Ich bin leider noch nicht dazu gekommen, weil dadurch, dass wir jetzt hier,

00:02:19: wir waren ja eine Woche im Urlaub und jetzt sind wir ja hier am Bodensee.

00:02:22: Das heißt, wir waren nur drei Tage zu Hause und sind dann auch wieder zehn Stunden hier runtergefahren.

00:02:26: Und deshalb, genau, habe ich das noch nicht geschafft, zeitlich einfach die zu verlinken.

00:02:32: Aber vielleicht schaffe ich es ja heute dann noch.

00:02:35: Okay.

00:02:36: Wir haben euch auch ein Thema mitgebracht.

00:02:38: Diese Folge geht es um Spielen.

00:02:40: Wie man Spielen sinnvoll in die Einbeziehung kann ins Familienleben und nutzen kann für die Erziehung.

00:02:46: Und was eine Bedeutung spielen hat.

00:02:49: Also wir haben ja schon eine komplette Folge über quasi müssen Eltern mit ihren Kindern spielen.

00:02:53: Da haben wir ja auch schon so ein bisschen angerissen, was die Funktion von Spielen ist und so weiter.

00:02:57: Und ich habe mich aber im Rahmen eines Buches normal viel intensiver mit dem Thema auseinandergesetzt.

00:03:01: Und ich dachte, wir machen heute mal eine Folge darüber, was Eltern denn mit ihren Kindern spielen können,

00:03:05: wenn sie denn mit ihnen spielen wollen.

00:03:07: Weil also im Endeffekt ist dieses halt sich auf dem Kinderzimmerboden setzen und dann irgendwie dem Kind,

00:03:13: also mit dem Kind irgendwie weiß nicht, Plimobilfiguren hin und herzuschieben oder sonst irgendwas,

00:03:17: hat so gar nicht sinnvoll.

00:03:18: Also für weder für das Kind noch für die Erwachsenen.

00:03:21: Vor allem wenn man da überhaupt Campock drauf hat.

00:03:23: Ja, voll dazu.

00:03:24: Also hört euch auch ruhig nochmal die "Müssen Eltern mit ihren Kindern spielen?" Fragezeichen Folge an.

00:03:30: Also so heißt die.

00:03:33: Hört mal rein, weil da haben wir schon viel darüber erzählt.

00:03:36: Und jetzt kommt aber noch obendrauf vermutlich nochmal eine ganze Menge dazu.

00:03:40: Oder vielleicht nochmal ein bisschen aktuelle Sachen.

00:03:42: Genau, da haben wir auch gesagt, dass so dieses, wenn man Campock hat und ich glaube die meisten haben

00:03:49: irgendwann Campock mehr, sich ständig mit dem Kind auf dem Boden zu setzen und mit einem 2-jährigen Kind irgendwie

00:03:55: ja so Schleichpferde hin und her zu schieben, dann macht es auch nicht so viel Sinn.

00:04:01: Weil das Kind merkt ja, dass man selbst daran keinen Spaß hat.

00:04:04: Genau, also wir haben in der Folge auch viel darüber gesprochen, woher das eigentlich kommt,

00:04:08: dass Eltern so einen Druck auch verspüren und ob das auch wirklich sinnvoll ist.

00:04:12: Also so rein vom jetzt sogar aus diesem Bindungsspekt, wobei wir ja mittlerweile auch die Bindungstheorie ja auch eher

00:04:18: so ein bisschen hinter uns gelassen haben.

00:04:20: Aber das spielt ja keine Rolle.

00:04:22: Also das könnt ihr euch auf jeden Fall mal anschauen.

00:04:24: Im Endeffekt lassen wir so das Konzept Bindung hinter uns, aber das heißt ja nicht, dass die Beziehung

00:04:27: zwischen Eltern und Kind irgendwie irrelevant ist, sondern so Beziehung und Verbindung ist trotzdem wichtig.

00:04:32: Aber halt dieses Bindung als ein Bedürfnis quasi.

00:04:35: Also quasi Bindung, so wie Bulbi sie definiert hat, das ist ein bisschen hinfällig und ich weiß,

00:04:40: Bindungstheorie hat sich weiterentwickelt.

00:04:42: Wir sind ja eher der Auffassung, so wenn die ursprüngliche Bindungstheorie eigentlich

00:04:47: hinfällig ist, dass alles was drauf aufbaut, vielleicht auch mit Vorsicht zu genießen ist,

00:04:52: aber das heißt nicht, dass da jetzt nichts dran ist, weil irgendwie irgendeine Beziehung, Bindung,

00:04:57: wie auch immer man es nennen möchte, gibt es ja einfach de facto so.

00:05:01: Aber da könnt ihr auch einfach nochmal unsere Bindungsfolge zu anhören und in meinem Buch

00:05:05: habe ich da auch nochmal ein ganzes Kapitel darüber geschrieben, also falls euch das interessiert,

00:05:08: dann könnt ihr da auch nochmal reinlesen und genau heute wollen wir dann aber über das Spielen sprechen,

00:05:13: nämlich was ist eigentlich die ursprüngliche Funktion vom Spielen und wie können Eltern das

00:05:18: quasi für sich nutzen und warum ist Spielen echt auch so geil, aber eben nicht dieses

00:05:23: kindzentrierte Spielen, sondern wie man halt dieses Spielen als Zugang und als Verbindung

00:05:29: und Beziehungsaufbau zum Kind quasi nutzen kann.

00:05:32: Ja, ich glaube so was wir eigentlich spontan über Spielen denken, wenn wir nicht tiefer

00:05:39: drüber nachdenken ist so ja Spielen ist irgendwie Unterhaltung und der Zweck von Spielen ist so,

00:05:44: dass man sich unterhält, dass man Spaß hat, aber eigentlich ist ja Spielen, wenn Kinder spielen,

00:05:50: eigentlich ist auch sämtliches Spielen so eine Art Fähigkeiten erproben und Fähigkeiten ausbauen,

00:05:56: würde ich sagen. Ja ist auch so. Also wir haben ja letzte Folge ziemlich ausführlich erklärt,

00:06:01: wie das funktioniert, dass sich das Gehirn quasi aufbaut von Kindern und wie die halt

00:06:05: Dinge lernen und beim Spielen wird genau das gemacht. Also wenn jetzt zum Beispiel Kinder-Rollenspiele

00:06:09: spielen, dann verfestigen halt die halt einfach bestimmte soziale Interaktionen, indem sie sie

00:06:14: sozusagen üben und das ist halt auch so deshalb spielen Kinder auch noch so viel. Also ich meine,

00:06:19: das nimmt ja bei Erwachsenen auch natürlicherweise immer mehr ab, dass man so spielt und ich glaube

00:06:23: das hat wenig damit zu tun, dass man so sozialisiert ist, sondern dass man es auch einfach nicht mehr so,

00:06:27: also was das ich meine, weil okay man spielt noch in so bestimmten Rahmen und ich finde es halt auch

00:06:32: irgendwie schön mit den Kindern zum Beispiel so diese spielerischen Sachen zu machen, aber um Spaß

00:06:37: zu haben muss ich jetzt zum Beispiel halt keine Rollenspiele spielen oder so. Ja ich habe ja noch

00:06:41: einen ganz anderen Respekt beim Spielen, also einmal ist es dieses Fähigkeiten erproben

00:06:46: auch zum Beispiel, wenn die Kinder halt keine Ahnung Rollenspiel spielen im Sinne von ich bin jetzt die

00:06:50: Mami und koche und das so ein bisschen nachmachen, sondern üben die auch so ein bisschen das was

00:06:55: sie sehen nachzumachen und üben dann im Endeffekt auch wie man kocht oder wie man sich so bewegt,

00:07:00: was man tut. Genau, verarbeiten das auch. Genau, aber wenn man das so sieht, dass eigentlich

00:07:04: so ein bisschen das Merk oder die Fähigkeit ist, die uns Homo sapiens von anderen Lebewesen abhebt

00:07:13: und abgehoben hat, die ist, dass wir uns Sachen vorstellen können, dass wir kreativ sind, dass

00:07:17: wir uns Geschichten erzählen können, dann könnte man gerade auch so Rollenspiele und so Spiele

00:07:23: auch mit der Funktion verstehen, diese Fähigkeit des Kreativseins, des Sachen Vorstellens zu üben.

00:07:30: Also ich glaube das ist so speziell die Fähigkeit die man auch mit Rollenspielen nochmal üben,

00:07:35: weil wenn mein Kind jetzt ein Rollenspiel spielt, ich bin ein Pirat, dann übt es ja nicht unbedingt

00:07:40: ein Pirat zu sein, also vielleicht übt es damit auch ein Pirat zu sein, aber es übt vor allem so

00:07:45: diese Vorstellenskraft sich was vorzustellen, was eigentlich nur aus Geschichten kennt und so

00:07:51: das auszubauen. Voll, aber also gerade so bei Rollenspielen geht ja gar nicht so sehr um dieses

00:07:56: ich mache jetzt das und das zum Beispiel wenn jetzt ein Kind spielt das Mama ist, dann spielt

00:08:01: das nicht übt das nicht Mama zu sein, sondern dann übt das so sich zu kümmern oder empathisch

00:08:05: zu reagieren oder so. Also das sind ja so, beim Piratspielen könntest du dann auch sagen, ja die

00:08:09: üben dann halt Konflikte zu lösen oder die üben ja auch Perspektivwechsel. Genau, also das hat halt

00:08:14: so ganz viele Dimensionen und dadurch dass also das Spielen ist ja meistens so in der Regel

00:08:19: normalerweise mit Spaß verknüpft und das hat ja eben auch keine Druckkomponente, das heißt

00:08:23: das Gehirn ist auch in dem Moment besonders lernfähig und natürlich soll man jetzt nicht so

00:08:28: im Alter, ich habe gesagt, oh jetzt ist das Gehirn meines Kindes besonders lernfähig oder so,

00:08:31: sondern man kann aber diese spielerischen Situationen und das ist auch ganz traditionell,

00:08:35: wo du das in vielen traditionellen Kulturen hat immer wieder so gemacht und auch eigentlich

00:08:38: wenn ihr euch so anguckt wie also zumindest meine Eltern noch haben mich sehr so erzogen,

00:08:42: sehr spielerisch oft aus Sachen irgendwie dann so Geschichten erzählt und dann irgendwie so ein

00:08:47: Spielerschen Rahmen gemacht und ich habe das Gefühl, dass das immer mehr abnimmt bei uns in

00:08:51: der Generation, also bei den Eltern nicht bei allen, aber bei vielen, dass die halt sehr so auf so

00:08:56: rationale Erklärungen gehen und gar nicht mehr so auf diesen Spielweg, weil irgendwie die ganz

00:09:01: halt erwartet wird, naja wenn ich beim Kind nur genug erkläre, was ist mit Z? Dann versteht das

00:09:06: schon, verstehen mit zwei Jahren und dann wird es mir folgen. Und das ist halt so meistens einfach

00:09:10: so gar nicht zielführend, sondern es ist viel besser erst mal das Verhalten so zu etablieren,

00:09:14: eben durch ein Spiel und danach kann dann die Erklärung kommen. Also zum Beispiel Kind im

00:09:18: Straßenverkehr, lieber erst mal üben, dass es stehen bleibt, egal ob es den Grund kennt oder nicht

00:09:23: und dann wenn es dann zuverlässig stehen bleibt, dann könnt ihr ihm erklären, wieso, weil anders

00:09:27: als können es dann einfach zu spät sein. Genau, wenn man erst mal einen Antrag schicken muss,

00:09:31: dem Kind damit es auch stehen bleibt, wenn man das alles erklären muss, dann kann es natürlich sehr

00:09:36: schwierig sein in manchen Situationen und da wollten wir aber auch noch eine Folge, also da wird

00:09:40: auch noch eine Folge drüber kommen, die sind erklären, wie viel man einem Kind erklären sollte,

00:09:44: wann man ein Kind mit einbeziehen sollte, wie viel man mit Kindern diskutieren sollte, dass es halt

00:09:48: auch an sich schon ein spannendes Thema. Ja voll, also das klingt jetzt so absolut, also das wird jetzt

00:09:52: nicht so sein, dass wir sagen ja, wenn das Kind so und so alt ist, dann darfst du auf gar keinen Fall,

00:09:55: sondern einfach nur, dass ihr da natürlich nach eurem Kind geht, aber das ist ja eigentlich auch

00:09:58: immer so. Was ich jetzt aber sagen wollte, was glaubst du, wie kann man das dann mit einem Kind

00:10:04: zum Beispiel jetzt spielerisch üben, sich im Straßenverkehr sicher zu bewegen? Fällt dir das ein?

00:10:08: Na ich habe das jetzt mal schon so als Spiel gemacht, dass ich, wenn ich mit den Kindern

00:10:15: unterwegs bin und dann irgendwie eine Straße kommt, die nicht so viel befahren will, habe ich gesagt,

00:10:18: du hast jetzt das Kommando, du sagst uns dann, wir rüber gehen und das Kind so geguckt und dann

00:10:24: hat das Kommando gegeben, dann sind wir alle rüber gegangen, also ob man das jetzt als Spiel,

00:10:28: ob das ein klassisches Spiel ist, weiß ich nicht, aber ich habe dann quasi die Verantwortung mal

00:10:33: übergeben und dann das so gemacht. Also das mache ich persönlich. Also was ich ganz viel mit den

00:10:39: Kindern mache, ist, dass ich einen Stoppspiel spiele, also auch zu Hause, dass ich zum Beispiel

00:10:42: sage, wenn ich Stoppsage hältst du sofort an und dann sage ich halt immer Stopp und dann, also

00:10:46: wie so ein Stopptanz quasi, so ein Stopptanz könnte man auch dazu genutzen, aber da muss man lehlen,

00:10:50: so auch Stoppsagen und das dann halt im Straßenverkehr auch noch mal, wenn wir zum Beispiel

00:10:54: mit dem Fahrrad sind oder so, ja also immer wenn ich Stoppsage, dann hältst du sofort an und warte

00:10:57: das, bis ich bei dir bin und das habe ich halt so ein paar Mal geübt und seitdem funktioniert das halt

00:11:01: auch wirklich sehr zuverlässig sind. Ich habe das halt so als Spielverkehr gesagt, hey wir spielen

00:11:04: jetzt ein Spiel so und es hatte halt auch keinen Sinn und Zweck in der Situation, weil wie gesagt im

00:11:08: Wald waren oder drin und was ich auch geübt habe, war irgendwie wir spielen jetzt ein Spiel, du rennst

00:11:13: jetzt da vorne hin bis da und da und dann wartest du auf mich bis ich bei dir bin und dann klatsche

00:11:17: ich dich ab und dann darfst du weiterlaufen und solche Spiele haben wir halt auch gespielt und

00:11:21: dadurch können die Kinder glaube ich viel besser dann so in so pränzigen Situationen, man sagt so

00:11:25: stopp, dass sie dann sofort anhalten oder man sagt bis da und da hin, dass sie dann auch wirklich nur

00:11:28: bis da und da hin fahren oder dann warten, bis man eben ankommt, weil man das schon so oft gemacht

00:11:31: hat, dass sie das halt quasi so wie so verinnerlicht haben. Ja, damit könnt ihr das einfach schon mal

00:11:38: üben, genau das ist dann verinnerlicht haben, dass sie es einfach machen und über Nacht zu denken.

00:11:42: Genau. Da stelle ich mir bloß die Frage, inwiefern es ist dann oder könnte es zu schwierigen

00:11:49: Situationen kommen, wenn man im Straßenverkehr stopp sagt und die Kinder denken, ah wir spielen

00:11:52: jetzt ein Spiel. Also ich glaube, ich glaube sie halten dann einfach an, also ich glaube sie würden

00:11:59: dann eh einfach stoppen und ich glaube, kommt doch immer wie man sagt, wenn jetzt gerade ein Auto

00:12:03: die zu überfahren drückt, dann würde ich nicht sagen, stopp, sondern wir sagen stopp. Es geht ja

00:12:07: einfach nur darum zu üben, dass halt auf dieses stop welche Reaktion darauf kommt und ich glaube

00:12:13: halt also das ist ja so ein Problem, was viele haben, dass sie zu Hause oder so, dass sie ganz

00:12:17: oft fangen spielen und das Kinder dann im Straßenverkehr wegrennen. Genau fangen spielen ist richtig gefährlich.

00:12:22: Genau, da übt man ja quasi, weil das sollte man halt mit also entweder nur drin machen mit kleinen

00:12:27: Kindern oder halt einfach gar nicht mit kleinen Kindern machen, erst wenn die Eltern so und das

00:12:30: differenzieren können. Ja, auf jeden Fall. Weil das ist ja wirklich ein Problem, was viele Eltern

00:12:34: haben, wo man auch immer geraten wird, dass du das mit deinem Kind auf gar keinen Fall fangen

00:12:37: spielen, genau aus dem Grund, weil das ist ein Verhalten ist, was du mit Kindern einübt und das

00:12:41: kann man aber wiederum andersrum nutzen und halt das stoppen und so, das kann man ja auch einüben

00:12:46: sozusagen. Ja. Also bei mir war das halt einfach so, normalerweise klappt das, wenn die halt stoppen,

00:12:50: wenn ich stopp sage, dann halten sie an und dann hat es aber einmal nicht so 100 prozentig geklappt

00:12:54: und dann war ich halt so, okay, wir üben das jetzt so und dann habe ich gesagt, okay, wir spielen

00:12:58: das jetzt, das habe ich dann ein paar mal gemacht und dann war es halt wieder gar kein Problem. Und

00:13:02: ich glaube halt schon, dass es dann so einfach so was verfestigt, quasi so eine Reaktion einfach

00:13:05: verfestigt oder so wie so die Straße halt ein bisschen ausbaut, dass man halt einfach so quasi

00:13:11: eine Reaktion hat und also über die man nicht so lange nachdenken muss sozusagen und dadurch,

00:13:16: dass sie halt mit Spaß verknüpft ist und nicht mit Angst, das ist halt dann auch irgendwie nichts,

00:13:19: was halt so das Kind irgendwie unter Druck setzt oder sonst was halt so eine spielerische

00:13:24: Situation, da kann man Sachen üben. Weil generell ist es ja auch, man sagt ja immer spielerisch,

00:13:29: lernt man am besten und das ist ja halt auch so, weil so Stressreaktion, dann kann man halt nicht

00:13:33: so gut denken, da funktioniert man ja eher automatisch und das ist halt nicht der Zustand,

00:13:40: in dem man gut lernen kann. Deshalb ist es in so einem spaßigen Setting als Spiel,

00:13:44: es schaffen wir die besten Voraussetzungen unseren Kindern Dinge beizubringen, wie zum Beispiel

00:13:50: damit im Straßenverkehr wäre ein Beispiel. Ja oder was man auch mal kann ist so, gib mir das Spiel,

00:13:54: also zum Beispiel, wenn du sagst dein Kind hat irgendwas in der Hand und du sagst, gib mir das,

00:13:59: was jetzt ist das Spiel? Wenn ich sage, gib mir das, musst du mir das geben. Wir sprechen hier

00:14:02: von ganz kleinen Kindern, das ist glaube ich klar, oder? Aber je kleiner eure Kinder sind und ihr

00:14:06: das halt spielt, desto eher werden sie es halt mit euch... Da habe ich auch letzten Video gesehen,

00:14:11: da war so ein, ich glaube so ein drei Monate altes Baby und da hat die Mutter halt immer

00:14:14: ihm so ein Tuch über den Kopf geworfen und das Baby musste sich freistrampeln und mit den Händen

00:14:19: so das wegmachen und da war auch so die Caption, ja mein Baby denkt, ich spiele mit ihm, aber eigentlich

00:14:24: bringe ich ihm gerade bei sein Leben zu retten und da dachte ich auch so ja genau so, also wirklich

00:14:28: mit kleinen Kindern schon anfangen, da kann man echt so dann irgendwie so dieses Jahr, ich sag stopp

00:14:31: und du bleibst stehen, spiel oder ich sag, hier gib mir das und du gibst mir das in die Hand,

00:14:35: spiel solche Sachen. Ja genau, das hat nützliche Sachen oder? Weil wir erzählen ja auch immer so

00:14:41: viel, hey bringt euren Kindern Dinge bei und jetzt erzählen wir wie man Kindern richtig

00:14:46: gut Dinge bei bringen kann, zum Beispiel auch natürliches so Perspektivwechsel Spiele oder so

00:14:51: was, also Reuenspiele mit Figuren oder so, Situation nachspielen. Ja schon mal vorher üben oder was ich

00:15:00: auch mache, wenn die Kinder sich streiten mache ich voll gerne, sodass wir dann, dass wir das dann

00:15:03: nochmal nachspielen, also dass wir dann quasi darüber reden, also dann ziehe ich irgendwie eine

00:15:07: Geschichte oder so und dann frage ich halt, ja wie hätten die das in der Geschichte besser

00:15:11: lösen können und dann spielen wir das quasi einfach nach, also wie man das dann nochmal

00:15:14: besser lösen kann. Also wir hatten jetzt irgendwie letzten, da wollten die was nicht teilen, dann hat

00:15:18: ein Kind das zum anderen weggerissen oder so und dann habe ich halt so eine Geschichte erzählt und

00:15:21: dann waren die auch direkt so hockt und empathisch und waren so, oh nein das hätte ja gar nicht

00:15:25: passieren sollen und dann habe ich auch so gefragt, ja wie hätte man das lösen können und dann waren

00:15:28: die beide so ja so und so, ist okay gut, dann wollen wir jetzt mal nachspielen, ja und dann haben die das

00:15:32: halt so nachgespielt und waren die so, war das eine Kind so ja darf ich das haben und das andere Kind so

00:15:36: lass uns gemeinsam spielen so und ich meine im Endeffekt ist das dann halt keine reale Situation

00:15:42: oder dass die es halt einfach einmal so durchgegangen sind, ist es auch so eine Handlungsoption

00:15:45: und das ist vielleicht auch für euch wichtig zu wissen, wenn ihr jetzt nicht, also wenn ihr jetzt

00:15:49: zum Beispiel im Endeffekt, wenn ihr eure Kinder ausgestimmt habt in der Situation und das nicht

00:15:54: wollt, also euch anders verhalten wollt, so das nächste mal, dann könnt ihr das auch nachspielen

00:15:59: und quasi die andere Option so wenn ihr das nur aufschreibt oder gedanklich durchgeht oder so

00:16:04: im Endeffekt ist das voll hilfreich auch für euch, also auch für Erwachsene, also wenn ihr Situation

00:16:10: habt, den ihr euch anders verhalten wollt, dann überlegt euch okay wie hätte ich mich anders

00:16:13: verhalten können, das geht aktiv durch, redet das vielleicht irgendwie laut nach, wenn ihr alleine

00:16:16: im Badezimmer seid oder so, ja voll, weil das also was wir an der Regel machen ist eigentlich wir sagen

00:16:24: zum Beispiel stopp und erwarten dass unser Kind das macht, wenn es das nicht macht,

00:16:28: werden wir irgendwie wütend in vielen Fällen und sind der Meinung das Kind müsste das eigentlich

00:16:33: können, das muss halt auf mich hören und lassen den Kind einfach gar nicht den Raum das richtig

00:16:39: zu üben in einem entspannten Setting auf spielerisch art und Weise, also wir geben unseren Kind gar nicht

00:16:44: die Gelegenheit das so dem Rahmen zu üben der für das Kind eigentlich optimal ist um das zu lernen,

00:16:50: sondern wir üben das quasi nur in den in den Situationen in denen es funktionieren muss und

00:16:55: erwarten dann dass es funktioniert und das ist eigentlich das eigentlich üben also eigentlich

00:16:59: haben wir kein richtiges üben sondern das ist ja so dann genau die Situation und mit dem

00:17:04: spielen können wir den Kindern einfach so diese Übung zugestehen und das ist halt voll wichtig

00:17:09: und dann haben wir auch nicht die Erwartung ja jetzt muss immer alles sofort klappen und ich bin

00:17:14: jetzt wütend wenn mein Kind nicht auf mich hört sondern so können wir sagen das generell auch

00:17:19: so ein Gedanke die wir meistens gar nicht haben wir sagen oh mein Kind muss das eigentlich können

00:17:23: und das ist blöd dass es das nicht kann aber zum Beispiel die Inuit würden sagen wenn mein Kind

00:17:29: sich jetzt falsch verhält dann kann es das einfach noch nicht so hat es noch nicht gelernt

00:17:33: und da hat es noch nicht gelernt so dass es genau das gleiche wie ich jetzt nicht auf mein

00:17:36: kleinen Kind wütend bin weil es noch keine Mathematik kann ja dass wir sagen okay wir müssen

00:17:41: den Kind das halt dann beibringen und trotzdem würde niemand sagen der Mathematik muss ich

00:17:44: ihm nicht beibringen kommt von alleine und das ist was was in der Bedürfnis orientiert

00:17:47: eine Erziehung finde ich sehr oft falsch transportiert wird das gesagt wird quasi du gehst nicht davon

00:17:53: aus dass dein Kind das noch nicht gelernt hat sondern dass dein Kind das noch nicht kann und

00:17:57: ich finde das ist der Unterschied weil man sagt ja quasi wenn es ist noch nicht kann dann so ein

00:18:01: bisschen so dieses Ding von erst kommt von alleine und da muss man nichts machen doch doch doch doch

00:18:05: doch es hat es noch nicht gelernt das bedeutet es muss noch üben und wie übt man das am besten

00:18:10: eben durchspielen durch Förder also durch Förderung das klingt irgendwie so falsch durch Hilfe

00:18:15: einfach durch Begleitung und nicht einfach nur indem man abwartet und Tee trinkt das bringt

00:18:19: nichts dann lernt euer Kind Tee trinken spielen es spielen es auch nicht die einzige Maßnahme so

00:18:23: mit Geschichten oder so kann man den Kind das auch beibringen aber spielen ist halt super weil das

00:18:27: Kind das dann selbst machen kann also das kann dann selbst aktiv werden und das dann aktiv üben

00:18:32: und das dann nicht quasi nur so in der Theorie nachempfinden genau und dann halt also nochmal

00:18:39: zu diesem spielen generell also das macht ihr halt so mal nicht mal und dann könnt ihr auch

00:18:43: diese müssen etwas in den Kindern spielen folge nochmal anhören wenn ihr wenn wenn dieses

00:18:47: Spiel Kinder sollen ja auch freispielen das ist ja auch super wichtig aber da ist auch noch

00:18:51: wieder dieses Ding ja dann lasst eure Kinder auch damals ein bisschen ruhe also dieses freispielen

00:18:55: dazu brauchen die kein Erwachsene Erwachsene macht ihr freispiel eigentlich immer wieder kaputt weil

00:18:59: wir erwachsen die haben wir haben ganz andere sicht auf die welt und das ist so und Kinder können

00:19:05: halt kreativ und können viel besser kreativ mit sich selbst spielen und da könnt ihr wirklich

00:19:10: nochmal in die folge rein hören wenn ihr diesen frust nicht also wie ihr diesen frust aushalten

00:19:14: könnt und so weiter wie ihr das an den künsten zumuten könnt wie ihr das üben könnt aber ich

00:19:18: kann euch sagen also unsere kinder früher keine sekunde alleine gespielt und jetzt sind wir bei

00:19:22: oma und opa zu besucht das kinderzimmer ist unten wir sind oben wir können stunde anderthalb

00:19:27: stunden und ruhe frühstücken kaffee trinken keine ahnung was machen die kinder spielen die

00:19:31: streiten sich manchmal aber meistens sind sie zufrieden und das ist gar kein problem und es

00:19:35: ist auch kein ding von euch ich bin jetzt ich komme die ganze Zeit an und mir ist lang weil ich

00:19:38: sondern die haben es einfach gelernt dass sie das machen und das war bei mir in der kindheit

00:19:43: auch ganz normal das war nichts mit liebes in zuge und ich habe nie gedacht auch meine mama spielt

00:19:47: zu wenig mit mir sondern es war einfach ganz normal also mit anderen kindern gespielt mit

00:19:52: anderen kindern und alleine und es war alles es war ganz wenn ich was gebraucht habe und dann habe

00:19:56: ich halt bei mama mitgemacht aber wie gesagt darin wenn der folge drüber so hört ihr euch auf

00:20:00: jeden fall nochmal an aber da auch nochmal so das hat jetzt nichts also dass ihr jetzt quasi wenn

00:20:05: ihr spielt mit euren kindern dass ihr das dann auch nutzt und lenkt heißt jetzt nicht dass ihr

00:20:09: euren kindern die kreativität raubt sondern spielt hat ansonsten nicht mit ihnen und dann ist es

00:20:13: auch okay sozusagen ja voll also ich könnte natürlich immer mit euren kindern spielen ihr

00:20:18: könnt auch ihr könnt auch nicht für andere sachen mit euren kindern spielen der punkt ist

00:20:22: bloß wenn ihr lust drauf habt ihr müsst gar nicht so ihr könnt immer mit euren kindern spielen was

00:20:27: ihr wollt aber ihr müsst es nicht machen und natürlich ist es total sinnvoll den einfach

00:20:32: gewisse sachen spielerisch beizubringen das muss man jetzt auch nicht unbedingt als spiel betrachten

00:20:36: man könnte es auch als eine art spielerische erziehung betrachten aber selbst das ist für

00:20:40: die kinder einfach schon spielen also wenn ihr nichts weiter das macht dann haben die kinder

00:20:44: trotzdem das gefühl dass ihr viel mit ihnen spielt ja das ist ja dann auch trotzdem irgendwie was was

00:20:48: die beziehung stärkt und was wo man zeit miteinander verbringt und so und ich finde auch

00:20:51: dieses generelle dieses ding von kinder müssen die ganze spiel und so da film ich jetzt auch mal

00:20:56: kurz sagen das kinder das gar nicht unterscheiden zwischen ob sie jetzt gerade mit mama papa

00:21:00: hausarbeit machen oder ob sie irgendwie weiß ich nicht mit blimobil spielen und ich finde es

00:21:06: auch noch mal wichtig zu sagen dass zum beispiel das gesagt wird ja archäologische funde und in

00:21:10: jeden indigen völkern haben kinder auf spiel sachen ja aber ihr müsst euch mal angucken was auch

00:21:15: als spielzeug klassifiziert wurde nämlich zum beispiel einfach werkzeuge die funktionieren

00:21:19: aber kleiner sind also so was wie halt ein kleiner pfeil und bogen der halt angepasst ist an kind an

00:21:25: den kinder größern das wäre dann so wie wenn ein kindermesser wäre dann so das pandor dazu

00:21:29: quasi dann könnt ihr auch sagen das so alles was quasi ein kind erleichtert am erwachsenen

00:21:35: lebenteil zu nehmen und mitzumachen und quasi fähigkeiten zu erlernen sind auch spielzeug

00:21:39: das heißt ein tritthocker ist spielzeug ein ein kindermesser ist spielzeug eine kinderschere

00:21:44: ist spielzeug und das soweit gehen wir ja gar nicht sondern wir stopfen das kinderzimmer voll

00:21:48: mit irgendwelchen barbie puppen und keine ahnung was und hot wheels und sagen nur das kann spielzeug

00:21:54: sein und das finde ich halt auch irgendwie dass man da so ein bisschen so den blick erweitern kann

00:21:58: und quasi sagen kann alles was mein kind lernt mit mir gemeinsam und dabei spaß hat ist spielen

00:22:03: sozusagen genau das ist das alles spielen an dieser stelle kurz wenn euch unser podcast

00:22:09: gefällt und wenn euch die folge gefällt dann teilt sie jetzt mit irgendwelchen leuten die

00:22:13: die folge auch hören sollten oder auf instagram und verlinkt unseren kanal mutti ist die beste

00:22:16: punkt podcast und folgt unseren podcast und gibt ihm fünf sterne bewertung wir freuen uns sehr

00:22:22: über euren support zum beispiel in unserer folge zum stressfreien morgen haben wir auch irgendwie

00:22:29: viel drüber gesprochen was kann man machen damit die kinder sich reibungsfrei umziehen zähne putzen

00:22:35: und loskommen und natürlich ein großer teil von den maßnahmen ist einfach sich zu überlegen hey

00:22:42: wie könnte ich das irgendwie spielerisch lösen wie könnte ich dann spiel ausmachen das hatten wir

00:22:45: zum beispiel beim umziehen haben wir hey wir machen eine anzieh party schlafenzüge ausziehen

00:22:50: tag sachen anziehen während jetzt irgendwie nied läuft und dann so challenge ihr müsst jetzt

00:22:57: schneller sein als die musik oder so also so lange es nicht läuft müsst ihr es geschafft haben und

00:23:02: so weiter und sich dann einfach spiele ausdenken und dann macht das es ja auch einfach irgendwie

00:23:07: schön für ein kind wenn es so alle alltags pflichten spielerisch erledigen kann und das für

00:23:14: denn dazu dass die kinder auch gewisse sachen mit spaß verbinden so wenn man wie ich haft aufräumt

00:23:19: spielerisch zu transportieren oder die spielerische in die hausarbeit mit einzubeziehen oder spielerisch

00:23:25: auch so an also mithelfen im haushalt gewöhnt wie zum beispiel tischabräum

00:23:30: Das kann ja alles Spaß machen.

00:23:32: Wenn man das transportiert, denken die später nicht,

00:23:35: "Voll Äzten habe ich keinen Bock drauf."

00:23:37: Dann ist es für die was Schönes.

00:23:40: Dann läuft alles reibungsfrei.

00:23:42: Das kann ja auch schon viele Konfliktpunkte rausnehmen.

00:23:45: Wenn man mit so einem lustigen und spielerischen auf das Kind zugeht

00:23:49: und nicht so mit so einer Kampfhaltung, ja, du musst jetzt aber.

00:23:53: Das war auch schön, weil ich habe Wäsche gefaltet.

00:23:56: Dann kam unser größeres Kind und meinte,

00:23:58: ich habe mir alles freigeräumt.

00:24:00: Dann waren wir fertig, war der Kopf fertig.

00:24:03: Das war so schön, das hat so viel Spaß gemacht.

00:24:06: Daran merkt man, die Kinder haben nur eine unbedarfte Sichtweise

00:24:10: auf diese ganzen Dinge,

00:24:12: weil sie diese Verpflichtungen nicht so stark haben.

00:24:15: Aber auch wenn man ihnen das leicht ranbringt.

00:24:18: Ich falte auch gerne, ich habe auch nicht so ein Groll drauf.

00:24:21: Aber wenn man denen das so näher bringt, dass es Spaß machen kann,

00:24:25: ist es direkt für sie auch im späteren Leben viel einfacher.

00:24:29: Diese ganzen Skills zu haben, wie man aufräumt,

00:24:32: wie man ein Haushalt organisiert, wie man ein Schrank einräumt.

00:24:35: Natürlich können das Kinder alles von alleine lernen.

00:24:38: Aber wie viele Erwachsene gibt es, die es nicht können?

00:24:42: Die sagen, nee, ich muss es mir selbst beibringen und es passt schon.

00:24:45: Aber irgendwie denke ich mir dann auch wieder so ...

00:24:48: Sie könnten es vermutlich besser, wenn sie das Kinder gelernt hätten.

00:24:53: Aber dann ist es nicht bei, wo ich denke,

00:24:55: vielleicht weil du selber nicht einen Plan hast.

00:24:58: Gleichzeitig ist es auch fürs Familienleben richtig gut.

00:25:01: Wenn die Aufgaben für die Kinder unsichtbar sind,

00:25:04: ist es dann auch blöd, wenn die Kinder selbst selbstverständlich nehmen

00:25:08: und nicht Danke und Bitte sagen und gar nicht sehen,

00:25:11: dass was aufgeräumt werden muss.

00:25:14: Das kann man dann beibringen auf eine spielerische Art und Weise.

00:25:18: Dann braucht man nicht ständig Kämpfe führen,

00:25:20: um das Spielerisch zu lösen.

00:25:22: Dann kann das schon alles viel einfacher werden.

00:25:26: Ich hab zum Beispiel ...

00:25:27: Unsere kleines Kind, das ist ja Tier 3,

00:25:30: und dann spielen wir so was wie "Ja, Elsa ist da,

00:25:32: wir müssen Elsa helfen, wenn was auf dem Boden liegt,

00:25:35: kommt das Bodenbundstown, will das haben."

00:25:37: Wir müssen das Haufen heben, damit Elsa das rettet.

00:25:40: Solche Sachen spielen wir dann viel.

00:25:42: Mit dem größeren Kind, dann hier Ninja-Spuren,

00:25:45: dürfen wir nicht hinterlassen.

00:25:47: Ruhig sind, dass wir in der Tischmanien folgen,

00:25:50: dass man auch den Kindern zu sagen kann,

00:25:52: wie ist eine Prinzessin oder ein Ritter?

00:25:55: Wir spielen feine Herren oder dass man so nett miteinander zu sprechen.

00:25:59: Zum Beispiel zu sagen, ich bin ein Ritter

00:26:01: und du musst immer ganz lieb sein.

00:26:03: Wenn du etwas von mir willst, dann musst du mich fragen,

00:26:06: dürfte ich bitte die Servierte haben?

00:26:08: Das ist natürlich einfach nur ein Spiel,

00:26:11: aber ich hab schon das Gefühl, dass man den Kindern anmerkt,

00:26:14: dass sie einen anderen Umgangston haben.

00:26:17: Weil sie das so spielerisch üben

00:26:19: und dann diese Sätze noch mal aussprechen.

00:26:22: Ja, auch gerade, wenn ein Kind einfach noch rummots und rumschreit,

00:26:26: dann ist es trotzdem auch ein Verhalten, was angefangen hat.

00:26:29: Dann ist es ein Verhalten, das quasi eingelernt wurde.

00:26:32: Dann ist es irgendwann zu einer handwesten Strategie

00:26:35: oder einem Handlungsmuster geworden.

00:26:37: Um das zu durchbrechen, muss man einfach

00:26:40: ein anderes Handlungsmuster einüben.

00:26:42: Muss man nicht, aber kann man.

00:26:44: Nee, aber was sind denn die Alternativen?

00:26:47: Gar nicht, wenn man das okay findet, kann man es auch lassen.

00:26:51: Wenn man es gerne angeschrien wird, kann man es lassen.

00:26:54: Aber wir gehen jetzt mal von aus.

00:26:57: Man möchte nicht gern angeschrien werden.

00:26:59: Dann muss man das irgendwie mit den Kindern üben.

00:27:02: Da muss man ... - Kann man.

00:27:04: Wenn man nicht angeschrien werden will,

00:27:06: kann man das natürlich mit den Kindern üben.

00:27:09: Dann kann man ein Spiel daraus machen

00:27:12: und dann wieder wiederholen.

00:27:13: Man sagt ja, wenn ich jetzt keine Ahnung,

00:27:16: Gitarre spielen, dann würde ich ...

00:27:18: Es gibt vielleicht eine bestimmte Stelle,

00:27:20: wo Musikstück die schwierig ist.

00:27:22: Die Lösung ist, das einfach ganz oft richtig zu spielen.

00:27:26: Man muss halt das wiederholen, wiederholen, wiederholen.

00:27:29: So funktioniert Lernheit.

00:27:31: Lern funktioniert durch Wiederholung.

00:27:33: Lern funktioniert halt so,

00:27:35: dass möglichst viele korrekte Wiederholungen sein müssen.

00:27:39: Man hat möglichst wenig falsche Wiederholungen,

00:27:41: damit quasi so eine Verbindungsstrange,

00:27:44: der quasi das falsche Verhalten ist,

00:27:46: damit der richtig umgang werden kann.

00:27:48: Ja. - Durch ein Verbindungsstrang im Gehirn,

00:27:51: der quasi das richtige Verhalten ist.

00:27:53: Deshalb ist dann die beste Möglichkeit,

00:27:56: diese Wiederholungen zu schaffen

00:27:58: in einem Rahmen, wo es funktioniert, also in einem Spiel.

00:28:01: Ja, was ich auch gerne ein bisschen kindermache.

00:28:04: Man weiß ja, dass wenn man tief durchatmet,

00:28:07: dass der Vargosnerve auch stimuliert wird,

00:28:09: dass dann der Körper quasi runterkommt.

00:28:12: Was ich jetzt auch so gemacht habe im Spiel war,

00:28:14: dass ich gesagt habe, rot, und dann pusten wir,

00:28:17: dann ab mit Tief einen pusten quasi so aus.

00:28:19: Das habe ich jetzt angefangen zu tablieren, und das Lustige ist,

00:28:23: ich wollte das halt machen, damit, wenn das Kind einen Wutanfall bekommt,

00:28:27: frustriert es sich, dass ich sage, rot, und dann machen wir beide so ...

00:28:30: Genau, und das hat funktioniert.

00:28:33: Und zwar, ich habe das nicht mal initiiert,

00:28:36: sondern das Kind hat von alleine dann gesagt, hat gemerkt,

00:28:39: ich bin frustriert, dann auf einmal so, rot,

00:28:41: und hat dann selber so mit mir gepustet.

00:28:43: Das fand ich richtig krass,

00:28:44: weil ich das nicht mal das erste Mal quasi bei Frustration angemant hab,

00:28:48: sondern das vom Kind auch selbst aus kam.

00:28:50: Oder auch eine Art von Spielen,

00:28:52: weil wenn Situationen nicht richtig geklappt haben,

00:28:55: dass man so ein Rollenspiel macht mit Figuren,

00:28:57: oder so, dass man dann zwei Figuren nimmt,

00:29:00: und die eine Figur, die verhält sich halt, dann vielleicht falsch,

00:29:04: und dann kommt der dann geflickt auf,

00:29:06: dann ist das Kind in der Lage,

00:29:08: einen Konflikt, der vielleicht, in dem das Kind mit teilgenommen hat,

00:29:12: aus einer anderen Perspektive zu betrachten,

00:29:15: also einfach aus der objektiven Zuschauerperspektive,

00:29:18: uns den Bild von zu machen.

00:29:19: Und dann können die Figuren dann das richtige Verhalten machen,

00:29:23: dann hat das Kind gelernt, oh, okay, so könnte ich mich besser verhalten.

00:29:27: Und so, das kann man auch machen, das ist auch voll hilfreich.

00:29:30: Und unser Kind hat das auch gemacht, auf einmal stand es dann irgendwie

00:29:33: auf einer Fensterbank, hat zwei Figuren,

00:29:35: und hat dann irgendwie irgendeine Situation nachgespielt,

00:29:38: die man besser lösen könnte.

00:29:41: Ja, das war richtig niedlich.

00:29:42: Und was man auch machen kann, ist halt so spielerisch

00:29:45: Impulse-Kontrolle üben.

00:29:47: Also zum Beispiel, so was wie, das hatten wir auch in der Hauenfolge,

00:29:51: so was wie dem Kind zu sagen, hau mich doch.

00:29:53: Und dann eben, also hat natürlich auch im Spiel so,

00:29:56: komm, hau mich doch, hau mich doch.

00:29:57: Und dann, wenn das Kind eben haut, ist man so,

00:30:00: hey, warum hast du das gemacht, das war ja gar nicht nötig so.

00:30:03: Und so halt dann einfach üben, das ist ganz spannend,

00:30:06: bei zwei, drei Jahren Kindern, ihr könnt euch sicher die Hauen zu,

00:30:09: gerade bei zwei jährigen Kindern.

00:30:11: Aber wenn ihr das ein paar mal gemacht habt,

00:30:13: dann machen die das nicht mehr.

00:30:15: Und auch unser fünfjähriges Kind, das hat das sofort gecheckt,

00:30:18: das hat einmal gehaunt, und jetzt jedes Mal, wenn ich sage, hau mich doch,

00:30:22: nimmt das die Hände hinter den Rücken und knifft die Lippen zusammen

00:30:26: und guckt so, hm.

00:30:27: Ja, ist irgendwie lustig.

00:30:28: Ja, ich glaub, das hat Michaelin Duklev auch geschrieben.

00:30:32: Da kann man mehr zutrauen, auch die Utkuh.

00:30:34: Ja, das machen auf jeden Fall ein, ich glaub bei was, bei den Mariern?

00:30:38: Nee, bei den Inuit. - Bei den Inuit.

00:30:39: Aber bei irgendeinem Volk haben die jetzt auf jeden Fall so gemacht,

00:30:43: dass sie jetzt auch so richtig übertrieben gespielt haben.

00:30:46: So hau mich doch, wenn das Kind dann gehauen hat, so, ah, ah, ah, ah,

00:30:49: das tut so weh, so halt. - Das ist rüftig, das kann man machen.

00:30:52: Genau, dass das Kind dann so dadurch, dass es so übertrieben gespielt ist,

00:30:56: dass es einmal lustig ist als Spiel, aber dass das Kind auch checkt,

00:31:00: um zu hauen, also, dass es weh tut und dass es ein bisschen überspitzt ist,

00:31:04: dass das Kind das auch dann noch besser versteht.

00:31:07: Ja, voll.

00:31:08: Und dass es halt auch total geschickt, um solche Situation zu üben.

00:31:12: Mir ist noch eingefallen, das hab ich noch vergessen,

00:31:15: aber du meintest auch so freies Spiel.

00:31:17: Und freies Spiel ist ja genau eben der Punkt.

00:31:20: Also, wenn Kinder mit anderen Kindern spielen

00:31:23: und irgendwie unter sich sind,

00:31:25: dann üben die ja auch ganz viel Sozialverhalten.

00:31:28: Dann üben die ganz viel Kreativität.

00:31:31: Weil ich stell mir das so vor, du hast eine Gruppe von fünf Kindern.

00:31:34: Alle sind kreativ, alle denken sich was dazu aus.

00:31:38: Und alle fünf Kinder bringen ihre Kreativität zusammen

00:31:41: und können halt sich wunderbare Sachen ausdenken.

00:31:44: Also, dann summiert sich diese Kreativität auf

00:31:46: und dadurch lernen sie noch besser Kreativität.

00:31:50: Und das ist meines Erachtens auch der Sinn von diesem freien Spiel

00:31:54: oder von Spielen, die Kinder mit Kindern machen.

00:31:58: Und das ist natürlich am besten.

00:32:00: Das funktioniert natürlich nicht,

00:32:02: wenn sich die Kinder vor die PlayStation hocken.

00:32:04: Da üben die ja eben nicht diese Kreativität.

00:32:06: Und es kommt auch auf die Spielzeuge an.

00:32:09: Wenn es ein Spielzeug ist, was halt vorgibt, was man macht, so.

00:32:12: Natürlich können die Kinder auch was lernen.

00:32:14: Auch bei der PlayStation würde ich jetzt gar nicht so ...

00:32:17: Also, können die genauso Strategie lernen und so.

00:32:19: Aber halt nicht die Kreativität. - Genau.

00:32:21: Da sind halt wirklich andere Skates.

00:32:23: Natürlich, es ist alles Spielen, das ist alles lernen.

00:32:26: Das wird dann gefordert. - Ja.

00:32:28: Und ...

00:32:29: Auch zum Beispiel, wenn die so Hot Wheels Bahnen haben oder so.

00:32:33: Das ist cool, das macht Spaß so.

00:32:35: Aber das ist nicht unbedingt das Kreativitätsding,

00:32:37: wobei man auch Bahnen bauen kann.

00:32:39: Aber ich meine, dieses freie Spiel ist ja vor allem dann gut,

00:32:42: wenn die Kinder kreativ werden.

00:32:44: Und ich hab das so oft erlebt auf dem Spielplatz,

00:32:47: so mit so gerade zweijährigen, ein, zweijährigen Kindern,

00:32:51: dass die angefangen haben, zu spielen.

00:32:53: Und dann irgendwie die Eltern ankommen.

00:32:55: "Jetzt geht das mal das, macht das so, du kannst das so spielen."

00:32:59: Das ist so richtig gemerkt.

00:33:00: Die Eltern haben voll eine Vorstellung davon,

00:33:03: wie das Kind spielen soll.

00:33:04: Und wollen dann auch, dass das Kind so spielt.

00:33:07: Und lassen das Kind gar nicht so alleine.

00:33:09: Also, setzen sich nicht einfach mal daneben, beobachten,

00:33:12: freuen sich, was das Kind macht.

00:33:14: Und denken sich, mal gucken, was passiert.

00:33:16: Also, viele haben einfach so diesen Impuls,

00:33:18: einfach total vorzugeben, wie Kinder spielen sollen.

00:33:21: Ich weiß gar nicht, woher das kommt, aber das hab ich viel beobachtet.

00:33:25: Ich hab das so, ich weiß es nicht, aber motorisch fördern.

00:33:28: Die meisten checken schon, dass man mit Spielen fördert.

00:33:32: Aber ich glaube, viele sehen das dann eher so als so kognitives Fördern.

00:33:36: So motorisch muss mein Kind gut sein.

00:33:38: Und quasi, dass man gar nicht so sehr auf die Idee kommt,

00:33:41: dass spielen hat, dass soziale Kompetenzen fördern kann.

00:33:44: Dass man da so aktiv was für machen kann.

00:33:46: Ich glaub auch, voll oft ist dieses Spiel vorgeben,

00:33:49: dass ich, wenn ich das vorgebe, genau will,

00:33:52: dass mein Kind jetzt genau das entdeckt in diesem Moment.

00:33:55: Dann denk ich mir so, es gibt jetzt das zu entdecken.

00:33:58: Ich will das so machen, damit du das entdeckst.

00:34:00: Also, das ist kein Problem, wenn mein Kind mal zeigt,

00:34:03: mal, guck mal, wer ich das mache, passiert das.

00:34:05: Sondern wenn das Kind, wenn man wirklich in dieses freie Spiel reingräht.

00:34:09: Ja.

00:34:10: Was man ja auch in dem Kontext dann selber auch so ein bisschen

00:34:14: als üben sehen kann, also quasi, man kann ja auch wieder,

00:34:16: wenn es ein Kind ist, was irgendwie so gar nicht gerne spielt,

00:34:19: dann kann man ja auch sagen, wir spielen jetzt irgendwie das Spiel,

00:34:22: ich auf der Bank sitze und du da vorne irgendwie eine Burg baust oder so.

00:34:27: Und weiß nicht, wie man das verpacken kann als Spiel.

00:34:29: Aber halt, da kann man sich bestimmt auch wieder irgendwie was ausdenken.

00:34:33: Und quasi zu sagen, okay, ja, jetzt üben wir mal so ein bisschen,

00:34:36: dass du jetzt auch dich alleine beschäftigst oder so.

00:34:39: Ich find einfach mal so richtig,

00:34:41: ich werd einfach mal so richtig gern gegenüberstellen,

00:34:45: wie geil das eigentlich ist mit dieser,

00:34:48: mit diesen Erziehen und Sachen lernen durch Spiel.

00:34:52: Weil, also, was ja wirklich klassischerweise so ist,

00:34:57: wir erwarten, dass unsere Kinder gewisse Sachen können,

00:35:00: weil sie alt genug sind und werden dann wütend,

00:35:02: weil sie es nicht können und gehen dann immer im Konflikt.

00:35:05: Also wir versuchen, das ihn quasi im Konflikt beizubringen.

00:35:09: Und dagegen wären die sich meistens.

00:35:11: Ja, oder halt, indem wir die Gefühle aushalten

00:35:13: und dann irgendwie rational draufrehen.

00:35:16: Ja, oder so, auf jeden Fall geben wir unseren Kindern sonst nicht

00:35:19: die Gelegenheit, so richtig das zu lernen.

00:35:22: Und entweder, wir labern uns dem Mund fuzzlig.

00:35:24: Das ist super anstrengend und nervig.

00:35:26: Und das Kind lernt es davon auch nicht so richtig.

00:35:29: Oder wir werden wütend und das entstehen total viel ...

00:35:31: Also in beiden Situationen entstehen total viele Konflikte.

00:35:35: Und das ist total nervig.

00:35:36: So, und wenn man das mit diesen Spielen richtig etabliert,

00:35:40: dann hat man in die Aussicht weniger Konflikte und mehr Spaß.

00:35:45: Mehr Übung für das Kind, mehr funktioniert.

00:35:48: Und alle sind zufriedener.

00:35:50: Ja, voll.

00:35:52: Deshalb ist das einfach ein ... Das ist ein massiver Tipp.

00:35:56: Und ich glaub, viele machen das auch schon in vielen Situationen intuitiv.

00:36:00: Zum Beispiel beim Zähneputzen, das find ich immer sehr spannend.

00:36:03: Weil beim Zähneputzen ist irgendwie allen klar,

00:36:05: das muss gemacht werden und da finden wir Lösungen.

00:36:08: Dann heißt es auch nicht, ja, das Kind wird manipuliert,

00:36:10: aber wenn ich dann mit einem Kind ein Spiel spiele,

00:36:13: dann haben wir das Kind und das führt dazu eine S-Störung,

00:36:16: keine Ahnung, das führt dann Zähneputzspiele

00:36:18: oder auch zu einer Zahnputzstörung.

00:36:20: Also, das stimmt ja einfach nicht.

00:36:22: Es ist ja einfach nur voll weit hergeholt.

00:36:24: Nur weil man mit einem Kind das spielerisch ranführt,

00:36:26: heißt das nicht so, dass das zu irgendeiner Störung ist,

00:36:29: sondern es ist einfach nur eine Strategie.

00:36:31: Und wenn das Kind nicht mitmacht, macht es beim Zähneputzen nicht anders.

00:36:35: Aus der Sicht des Kindes ist das dann ja ...

00:36:37: Die Situation wird dann halt gelöst, aber mit Spaß.

00:36:40: Warum Kinder einfach instinktiv Gummibärchen als Karotten als Gälder finden?

00:36:44: Weil sie auch aussehen wie Bärchen,

00:36:45: also, unabhängig davon, wie sie schmecken.

00:36:47: Die sind bunt verpackt, die sehen aus wie Bärchen.

00:36:50: Und Karotten sind einfach nur orange.

00:36:52: So, natürlich sind Gummibärchen cooler.

00:36:55: Und haben massiv Zucker.

00:36:56: Deshalb finde ich es auch voll schade,

00:36:58: dass diese Mutis, die so geile Fesperboxen machen,

00:37:01: dass die mal so gebärscht werden, die kommt da, wo ich mir denke,

00:37:05: eigentlich ist das doch voll geil, da kann man den Kindern ranführen.

00:37:08: Ich hab die Zeit dazu eigentlich nicht, aber ...

00:37:11: Da muss man echt sagen, es gibt viele, also Helikopter-Elterns,

00:37:14: die ja eher die, die ihr Kind um ihr Kind kreisen

00:37:17: und das nichts machen lassen.

00:37:19: So, das ist ja schädlich.

00:37:21: Aber, ey, das ist doch nicht ...

00:37:22: Entschuldige, das ist ja wirklich nicht der Fall,

00:37:25: wenn ich meinem Kind eine schöne Fesperbox mache,

00:37:27: wo ich keine Ahnung, vielleicht eine geschnitzte Karotte reinmache,

00:37:31: die dann irgendwie cool aussieht.

00:37:32: Wie ein Stern, das ist ja voll cool für das Kind.

00:37:35: Wenn man die Zeit dazu hat, dann sagen wir mal, das machen.

00:37:38: Sonst denke ich mir eine Geschichte dazu aus.

00:37:40: Wie krass das zu baschen.

00:37:42: Das ist dann aber nur, weil sich Leute schlecht fühlen,

00:37:44: dass sie es nicht machen. - Ja, das ist ja auch nicht schlimm.

00:37:48: Das ist ja normal. - Es gibt ja total Sinn,

00:37:51: wenn irgendwie ein Kind keine Ahnung, keine Karotten ist,

00:37:54: und dann machst du daraus einen Stern,

00:37:56: oder machst dann so einen schönen Piekersteck rein.

00:37:59: Dann ist das Kind das ja, warum nicht, das ist super.

00:38:01: Also versteh ich irgendwie gar nicht.

00:38:03: Das ist immer genau dasselbe.

00:38:05: Man löst das spielerisch,

00:38:07: und dann irgendwie eine Fantasie,

00:38:09: oder das ist ein Stern, ich esse grad einen Stern.

00:38:12: Unsere Tochter hat das für sie selber gemacht,

00:38:14: das war total süß, weil sie quasi immer nicht so gern essen wollte.

00:38:17: Dann meinte sie einfach nur, mach mir Babys,

00:38:19: und dann wollte sie einfach nur ganz kleine Stückchen schneiden.

00:38:23: Da hat sie immer gespielt, dass sie die Babys ist.

00:38:25: Das ist so sympathisch, ein lecker Babysessen.

00:38:28: Da hat sie sich so gegessen,

00:38:29: hat sich selber auch so ein Spiel für sich ausgedacht.

00:38:33: Und da finde ich halt irgendwie so, wenn Kinder so was machen,

00:38:36: dass sie so ein Kerz sein.

00:38:37: Was ist das, ich meine? - Ja, voll.

00:38:39: Das ist manchmal so verkopft bei so vielen,

00:38:41: dass sie denken, ich kann jetzt mein Kind,

00:38:44: wenn ich dem jetzt sage, dass eine Karotte besser ist als ein Rumi,

00:38:47: dann ist das fürs Leben traumatisiert.

00:38:49: Nee, das ist wirklich so diese Fantasievolle Entdecken von der Welt,

00:38:53: und dieses spielerische Lernen.

00:38:55: Das ist ja genau das, was Kinder von sich aus machen.

00:38:58: Und was für Kinder sinnvoll ist.

00:39:00: Kinder sind dafür gemacht quasi.

00:39:02: Die sind das Gehirn von Kindern.

00:39:04: Alle anderen Tierarten spielen ja auch Affen spielen, Hunde spielen.

00:39:09: Die raufen sich, die üben das alles.

00:39:11: Das ist ganz normal.

00:39:12: Also, nutzt das.

00:39:15: Ich glaube, das ist auch gar kein Punkt,

00:39:17: an dem Leute jetzt widersprechen würden,

00:39:19: dass man durch Spielen lernt.

00:39:21: Aber dann interessant, dass dann so Abstriche gemacht werden.

00:39:25: Dann sagen, oh, das ist jetzt aber...

00:39:28: Weil dann ist dann irgendwie wieder dieses,

00:39:30: das ist ja auch so, ich glaube, dass der Mensch quasi nur rational wäre.

00:39:34: Aber euch als Erwachsener, ist es besonders rational,

00:39:36: wenn ihr den Zähstoß wütend zu werden, oder so,

00:39:39: ist nicht rational.

00:39:40: Ihr seid selber auch nicht immer rational.

00:39:42: Ist es auch nicht rational, von eurem Kind wütend zu werden?

00:39:45: Was man nicht gelernt hat.

00:39:48: Ja, also, Menschen sind halt einfach nicht...

00:39:51: Wir haben einen rationalen Anteil,

00:39:53: aber wir sind auch viel Gewohnheitstiere.

00:39:55: Wir sind auch viel von unserer Kultur geprägt.

00:39:57: Und von anderen Mitmenschen.

00:40:00: Ja, genau. Aber ich wollt jetzt darauf hinaus,

00:40:02: dass es auch sinnlos ist, irgendwie immer zu versuchen,

00:40:06: den Kindern quasi auf rationaler Ebene zu begegnen

00:40:09: und dann Sachen zu erklären, die die in der Komplexität

00:40:12: noch gar nicht erfassen können, weil wir selber sie nicht erfassen können.

00:40:16: Und ja, dass es dann einfach leichter sein kann,

00:40:18: dem Kind einen spielerischen Zugang zu einer bestimmten Sache zu geben.

00:40:22: Und wenn das Kind dann, weil ich nicht sieben, acht, neun Jahre alt ist,

00:40:25: dann kann man erzählen, ein Karotten ist Karotin drin,

00:40:28: das ist gut für deine Augen, und da sind Vitamine drin,

00:40:31: und dann kann man das auch wirklich besser auf eine kindgerechte Art machen.

00:40:35: Mit irgendwas, was ein Kind verstehen kann, wie zum Beispiel,

00:40:38: oh, in meinem Bauch, da sind so kleine Helferleihen,

00:40:41: die helfen dabei, die Nahrung klein zu machen, zu verdauen,

00:40:44: zu verdauen, zu verdauen, zu verdauen,

00:40:47: und so weiter, und so weiter.

00:40:49: Und dann kann man auch, wenn man das auch so ein bisschen

00:40:52: in der Komplexität vergeben kann,

00:40:54: dann kann man das auch wirklich besser auf eine Kindgerechte Art machen.

00:40:58: Und dann kann man auch eine Art Lügstipung klein zu machen,

00:41:02: zu verdauen, so.

00:41:03: Oder halt auch so was wie, ja, die Karotte,

00:41:05: ich habe ja gewusst, das ist ein Einhorn, Glückstipung,

00:41:08: aber kann auch sagen, das zaubert deine Augen wieder gesund.

00:41:11: Man kann ja auch wirklich, oder es macht deinen Körper frisch und stark.

00:41:15: Zum Beispiel haben wir auch unserem Kind erzählt,

00:41:18: ja, hier, alles Grüne, Gemüse, das ist halt besonders gut für deinen Körper,

00:41:23: dann kannst du ein starker Ninja werden,

00:41:25: das ist quasi Ninja Gemüse und so.

00:41:27: Das ist nämlich nicht 100%ig korrekt,

00:41:29: gleichzeitig kann kein Körper gesund sein, ohne Gemüse zu essen.

00:41:33: Ja, genau, genau.

00:41:34: Also das ist quasi so Kinder auf so eine fantasievolle Art und Weise,

00:41:38: also quasi auf der Ebene, auf der sich Kinder bewegen.

00:41:41: Also wenn Kinder in dieser Fantasiefase sind,

00:41:44: macht es total Sinn, denen einfach Sachen

00:41:46: auf fantasievolle Weise beizubringen, wie zum Beispiel.

00:41:49: Und das Zehne-Putzen ist ja ein gutes Beispiel so,

00:41:52: da machen sie ja alle. - Ja, ja.

00:41:54: Alle wissen, das geht nur zu Zehne-Putzen, alle wissen,

00:41:57: ich kann denen jetzt nicht einfach die Zahnbürste in den Mund prügen,

00:42:00: alle wissen, wir müssen jetzt irgendwie mit Geschichten,

00:42:03: mit Fantasie und mit Spielen daran gehen.

00:42:05: Deshalb gibt es halt Haki-Baki-Videos.

00:42:08: Und da wird ja auch gesagt, ja, das sind ja nicht Haki-Bakis,

00:42:11: die machen eine Zähne kaputt,

00:42:13: so damit sagen wir den Kindern auf eine vereinfachte Art und Weise,

00:42:16: was passiert und kann ein Spiel daraus machen.

00:42:19: "Hey, wir putzen jetzt die Haki-Bakis weg."

00:42:22: Das ist es ja alles.

00:42:23: Also wir erklären den Kindern ja nicht,

00:42:25: oh, das sind Bakterien, die haben keine Ahnung, was Bakterien sind.

00:42:29: Ja, die fressen Zucker am Verstopf weg,

00:42:31: sind denen zu sauren Ausscheidungsprodukten,

00:42:34: die halt die Zahnmatrix zersetzen.

00:42:36: Und wenn da Fluid reinkommt, dann ist das Material ...

00:42:40: säurebeständiger so.

00:42:42: Das ist ja bürsch, so wir erzählen den,

00:42:44: ja, wir putzen jetzt die Haki-Bakis weg.

00:42:47: Das können die verstehen, das ist so ungefähr richtig,

00:42:50: aber auf eine metaphorische Art und Weise.

00:42:52: So, unsere Tochter ist jetzt wach.

00:42:54: Ja, wir hören jetzt hier gerade unsere Tochter rum,

00:42:57: Schlavenzeln vom Mittagsschlaf.

00:42:58: Ich würde sagen, wir haben eigentlich genug zu dem Thema gesagt.

00:43:02: Und kommen wir jetzt noch mal zu einer Zuhörerinnenfrage.

00:43:06: Hey, also erst mal euer Podcast hilft mir echt so oder sehr dabei,

00:43:11: die Beziehung zu unserer Tochter zu reflektieren.

00:43:13: Ich habe eine Frage zu eurer letzten Folge,

00:43:15: Hauen beißen schubsen, also die Frage schon etwas älter.

00:43:18: Da ging es darum, dass Geschichten besser verankert werden,

00:43:21: helfen, als das Kind direkt auf sein Fehlverhalten anzusprechen.

00:43:24: Also klar, Wutausbruch erst mal begleiten,

00:43:26: sobald das Kind sich beruhigt hat mit der Geschichte kommen.

00:43:29: Aber sagt ihr dann schon Dinge wie,

00:43:31: was mir zu der Situation von eben vorhin einfällt,

00:43:33: bei Lotta und Emi ist das so,

00:43:35: oder zählt ihr die Geschichte ohne direkten Zusammenhang

00:43:37: zur Eskalation Streit?

00:43:39: Und wenn ja, verknüpfen die Kinder das dann trotzdem unmittelbar

00:43:42: mit ihrem eigenen Handeln.

00:43:43: Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine, liebe Grüße.

00:43:46: Die Frage war quasi, ob wir dann sagen,

00:43:48: ja, zu der Situation fällt mir X, Y, Z ein oder ob wir es so erzählen

00:43:52: und dann können wir es einfach so ohne Zusammenhang?

00:43:54: Ja, okay, also wie machen wir das?

00:43:56: Wir haben jetzt die Situation,

00:43:58: vielleicht sind die Kinder wütend geworden,

00:44:00: oder wir wütend geworden, vielleicht hatten wir ein Konflikt.

00:44:03: Und dann ist es erst mal wichtig,

00:44:05: zu warten, bis die Emotionen abgeklungen sind.

00:44:08: Und dann würden wir auf jeden Fall auch nicht anfangen,

00:44:10: zu sagen, so, weil du dich so und so verhalten hast,

00:44:13: als dich deine Geschichte,

00:44:15: weil das gute an Geschichten erzählen ist,

00:44:17: dass die Kinder einfach von sich aus checken,

00:44:21: also von sich aus verstehen,

00:44:23: dass das mit ihrer Situation zu tun hat.

00:44:26: Und sich dann automatisch da reinversetzen können.

00:44:29: Ja, also darum eben nicht,

00:44:30: man erzählt erstens nicht ständig Geschichten,

00:44:33: sondern halt eher so situativ.

00:44:35: Und zweitens geht es gar nicht so sehr darum, dass sie jetzt sich,

00:44:39: also die Geschichte kann auch ganz anders sein,

00:44:41: die muss nicht so direkt ähnlich sein.

00:44:43: Mir fällt das manchmal schwer, mir was ganz anderes auszudenken.

00:44:47: Aber theoretisch kann man sich wirklich kreativ ausleben

00:44:49: und dass sie quasi eine andere Perspektive auf den Konflikt bekommen

00:44:53: und im Nachhinein darüber nachdenken können.

00:44:55: Es geht gar nicht so sehr darum, dass sie quasi wissen,

00:44:58: dass es jetzt so um sie selbst geht.

00:45:00: Mir ist gerade einfach,

00:45:01: ich hab gerade nicht die richtigen Worte gefunden,

00:45:04: es geht darum, dass sie sich eigentlich identifizieren,

00:45:07: sie sich dann automatisch mit der Geschichte.

00:45:09: Und man braucht dann nicht extra sagen,

00:45:11: hey, jetzt, deshalb erzähle ich dir eine Geschichte.

00:45:14: Das ist, glaube ich, auch eher kontraproduktiv,

00:45:17: weil das gute am Geschichten erzählen ist,

00:45:19: dass sie direkt belehrt werden.

00:45:20: Also sie werden nicht direkt angesprochen

00:45:23: und deshalb ist es nicht so konfrontativ.

00:45:25: Wenn ich jetzt aber schon in die Geschichte reingehe,

00:45:27: weil du dich so verhalten hast, als sehe ich dir jetzt eine Geschichte,

00:45:31: dann könnte es noch eher konfrontativ sein.

00:45:33: Also das kann man sicherlich auch machen,

00:45:35: kommt auch mit wie man sagt so.

00:45:37: Aber es ist, glaube ich, einfach nicht nötig,

00:45:39: da unbedingt diese Verbindung herzustellen.

00:45:42: Wir würden einfach nur dann eine Geschichte erzählen.

00:45:45: Ja.

00:45:46: Okay.

00:45:47: Das hat mir Spaß gemacht.

00:45:49: Das war eine schöne Folge.

00:45:50: Ich fand die Folge auch cool.

00:45:52: Ich hoffe, dass ihr was mitnehmen konntet.

00:45:54: Mir ist gerade noch ein Spiel angefangen, was man machen kann.

00:45:57: Wenn die Kinder mit Dingen aushalten,

00:45:59: das kann man auch spielen.

00:46:01: Wir hatten jetzt eine Situation, da war, hat eine Mutter mir erzählt,

00:46:05: die Geschwister haben immer Konflikte.

00:46:07: Und die kleine, die ist acht Monate alt,

00:46:09: die zieht immer am Bein von dem Großen.

00:46:11: Und da hat sie dann auch mit ihm gespielt,

00:46:13: quasi auch an dem Bein zu ziehen,

00:46:15: so zu tun, als ob sie das Baby wäre

00:46:18: und wie er dann darauf reagieren kann.

00:46:20: Und es hat auch richtig gut geholfen.

00:46:22: Gerade wenn ihr so klassische Konflikte habt,

00:46:24: auch mit irgendwie, dass das kleine Baby

00:46:26: die Bauwerke umschmeißt oder so was,

00:46:28: kann man auch spielerisch so.

00:46:30: Also zu sagen, wir spielen jetzt, ich reiß die Bauwerke um

00:46:33: und wie du dann reagierst sozusagen.

00:46:35: Genau.

00:46:36: Genau.

00:46:37: Ja, wir freuen uns auf jeden Fall über Feedback,

00:46:40: schreibt Kommentare.

00:46:41: Und wir freuen uns auf jeden Fall auf die nächste Folge.

00:46:45: Bis dann.

00:46:46: Tschüss.

00:46:48: (Dynamische Musik)