Warum wir politisch aktiv werden

00:00:00: [Musik]

00:00:06: Demo-Team-Epfog ist jetzt ...

00:00:09: Ah!

00:00:10: Natürlich ohne Musik.

00:00:11: Also ich hab das jetzt eingesungen.

00:00:13: Ohne Musik kann sein, dass das Timing komplett anders ist.

00:00:16: Und ich das dann rausschneiden muss.

00:00:18: Glaube ich nicht.

00:00:19: Wie geht's dir, Mali's?

00:00:20: Ich hab Bauchschmerzen.

00:00:22: Also Mali's hat Bauchschmerzen und ich bin etwas accatet.

00:00:26: Wir haben übrigens ...

00:00:27: Also wir haben schon wieder Dienstag.

00:00:28: Das heißt morgen.

00:00:29: Ihr hört uns einen Tag, nachdem wir die Folge aufgenommen haben,

00:00:32: weil wir eine Folge aufgenommen haben, die einfach richtig schlecht war.

00:00:35: Letzte Woche.

00:00:36: Und jetzt haben wir uns dazu entschieden,

00:00:37: dass wir jetzt noch mal eine Folge aufnehmen,

00:00:39: weil die auch so ein bisschen ...

00:00:40: Also die war nicht nur schlecht,

00:00:43: sondern das war auch so ein bisschen unendetlich,

00:00:44: was wir gesagt haben,

00:00:45: weil wir halt ...

00:00:46: War's ja damals auch schon ...

00:00:47: Also du warst letzte Woche ja auch schon krank, ne?

00:00:49: Und ich hatte irgendwie auch meine Periode.

00:00:50: Und generell hab ich das Gefühl,

00:00:51: wir sind grad nicht so auf der Höhe.

00:00:52: Und irgendwie haben wir gesagt,

00:00:55: okay, wir können die Folge nicht hochladen,

00:00:57: weil wenn nur eine Person die Folge falsch versteht

00:00:59: oder falsch für sich auslegt,

00:01:01: dann hat das irgendwie negative Konsequenzen für das Kind.

00:01:03: Also weil wir uns halt nicht eindeutig genug ausgedrückt haben.

00:01:05: Und jetzt nehmen wir auf jeden Fall wieder kurz vor knapp

00:01:09: diese Folge auf.

00:01:10: Und ich hab nämlich in der letzten Folge darüber gesprochen,

00:01:14: also die nicht veröffentlicht wurde,

00:01:16: dass ihr versuchen soll, so eure Liebe zu chartern,

00:01:20: was die Kinder angeht.

00:01:21: Und ich will dazu aber was anderes noch sagen,

00:01:23: weil ich jetzt generell versuche,

00:01:25: wenn ich Menschen begegne, einfach meine Liebe zu chartern.

00:01:27: Also nicht so eine übertriebene Liebe, wie ich jetzt für dich

00:01:29: oder die Kinder habe, sondern einfach so eine mitmenschliche Liebe.

00:01:33: Und deshalb, zum Beispiel,

00:01:35: also ich gehe jeden Tag mit unserem Hund eine Runde

00:01:37: und zur Zeit auch immer eigentlich zur selben Uhrzeit.

00:01:39: Das heißt, mir begegnen immer genau dieselben Leute.

00:01:41: Und das finde ich voll süß.

00:01:41: Also zuallererst begegnen mir immer eine Frau mit einem Pool.

00:01:45: Und der sag ich immer, hallo.

00:01:47: Und dann laufe ich weiter, dann kommt so ein Mann auf den Fahrrad.

00:01:50: Der fährt jeden Tag immer die gleichen ...

00:01:52: Die sag ich auch immer, hallo.

00:01:54: Und dann kommen drei Omas mit drei, das sind, glaub ich, so ...

00:01:58: So russische Schoßhunde irgendwie so was.

00:02:01: Zähne Hühnchen, oder?

00:02:02: Genau, also der eine Hühnchen ...

00:02:04: Gar nicht der eine ist relativ, also der ist so halb, so mittelgroß.

00:02:08: Ich kenne mich da mit Hunderassen nicht ganz so gut aus.

00:02:10: Ich glaub, da könnten andere was besser beschreiben.

00:02:12: Das ist ein richtig süßer Hund.

00:02:13: Wir sind auch Freunde jetzt, der Hund und ich,

00:02:15: weil ich hab ihm Leckerli geben dürfen.

00:02:16: Und jetzt sind wir ...

00:02:17: So einfaches Freundschaften sich nicht mit Hunden.

00:02:19: Na ja, und die laufen halt azzyklish zu mir.

00:02:22: Das heißt, die laufen genau in die entgegensetzte Richtung.

00:02:25: Wir treffen uns immer zweimal.

00:02:27: Und wir unterhalten uns halt jedes Mal kurz,

00:02:29: weil die halt unseren Hund auch so süß finden.

00:02:31: Und ihre, also die haben halt drei Hunde, es sind ja drei Frauen.

00:02:34: Es sind halt auch so süß und die verstehen sich halt auch gut,

00:02:36: weil unsere Hündin ist da ein bisschen wählerisch.

00:02:39: Und die machen dann immer so Witze,

00:02:41: wenn wir uns das zweite mal haben, die sagen,

00:02:43: ach, schon lange nicht mehr gesehen und so.

00:02:44: Und dann, ja, bis morgen.

00:02:46: Und ...

00:02:47: Und dann ist die nächste Person, die kommt ...

00:02:50: Also, dann kommt manchmal so ein Mann im elektrischen Rollstuhl

00:02:53: mit seinem Hund.

00:02:54: Der fährt dann einfach so neben seinem Hund her,

00:02:55: der hat einen Dackel.

00:02:56: Und dann kommt ein Mann, der einen ...

00:03:03: Kampfhund hat.

00:03:05: Ich weiß, ich soll diesen Begriff nicht ...

00:03:06: Also, mir hat jemand geschrieben, ich soll nicht mehr Kampfhund sagen,

00:03:09: weil das deprimierend ...

00:03:10: diskriminierend wäre für Hunde.

00:03:14: Also, ich sag einfach nur Kampfhund,

00:03:17: weil ich mich, wie gesagt, überhaupt nicht mit Rassen auskenne.

00:03:20: Und es ist halt so ein ...

00:03:21: Also, es ist halt ein Kampfhund, aber der sieht also ...

00:03:25: Auf jeden Fall ist der ultra süß.

00:03:26: Und ich dachte, der ist total jung, weil der Mann,

00:03:29: der hat so einen spitzen Bart

00:03:31: und immer so eine schwarze Lederjacke an

00:03:33: und so eine schwarze Hose mit so ganz vielen Taschen und so ...

00:03:36: Sieht aus wie ...

00:03:36: Ich stelle mir vor wie so ein Rocker.

00:03:38: Ja, genau, er sieht aus wie ein Rocker, ganz genau.

00:03:40: Und der Hund ist aber sehr ...

00:03:42: Also, der ist ja wild und der ...

00:03:44: Er führt ihn immer sehr eng an der Leine,

00:03:46: wenn ein anderer Hund vorbeikommt.

00:03:48: Deshalb bin ich halt immer einfach nur so an ihm vorbeigelaufen,

00:03:50: weil ich halt ...

00:03:51: Also, für mich ist es ein Zeichen,

00:03:53: wenn halt eine Person den Hund eng an der Leine führt

00:03:55: und halt auch so straight an einem vorbeiläuft,

00:03:57: dass das keine Hundebegegnung gewollt ist, sozusagen.

00:04:00: Und ich ...

00:04:01: Also, ich find es okay, Hundebegegnung,

00:04:03: aber ich frag immer zuerst so, hey, ist es okay?

00:04:05: Kann ich sie schicken?

00:04:06: Weil unsere Hündin halt auch immer auf mein Kommando wartet,

00:04:08: bevor sie zu anderen Hunden geht,

00:04:09: würde sie sonst nicht machen.

00:04:11: Und genau, deshalb bin ich halt ...

00:04:13: Da hab ich mich halt mit dem nicht unterhalten und den anderen halt.

00:04:16: Ich hab mich halt schon immer unterhalten.

00:04:18: Also, ich hab höchstens angelächelt so zum Begrüßen quasi.

00:04:21: Und jetzt heute hat unser Hund gekackt.

00:04:25: Und ich hab immer eine Tasche gegriffen, hab gemerkt,

00:04:28: dass ich hab immer so eine ...

00:04:30: So ein ... - So eine Beutelrolle.

00:04:32: So einen Kotbeutelspender. - Genau, so ein Spender.

00:04:34: Und ich hab auch festgestellt, dass der leer ist.

00:04:36: Oh Gott, ich hab den leer gemacht. - Ja, ich ...

00:04:39: Das tut mir leid, das ist mein Fehler.

00:04:40: Egal, also, ich wusste es auf jeden Fall nicht.

00:04:42: Ich hab ihn dann leider leer eingepackt.

00:04:44: Und dann kam er mir grad entgegen.

00:04:46: Da war ich so, ja, hey, guten Morgen.

00:04:49: Und hab ihn so gefragt, ob er mir halt einen Kotbeutel-Line kann.

00:04:52: Oder geben kann.

00:04:54: Lines ist immer ziemlich spät. - Hier hast du wieder zurück.

00:04:56: Genau, dann sind wir da so in Kontakt gekommen.

00:05:00: Und dann haben wir uns halt so ein bisschen über die Hunde unterhalten und so was.

00:05:03: Und worauf ich hinaus wollte, ist eigentlich einfach nur,

00:05:06: dass ich halt grade versuche, allen Menschen, egal,

00:05:09: wo ich bin, halt mit ganz viel Freundlichkeit zu begegnen.

00:05:12: Und mit ganz viel Wärme.

00:05:14: Und ich weiß halt, dass ich bis vor ein paar Wochen,

00:05:16: grade bei ihm eher ein Geschicht, das reagiert hätte

00:05:19: und nicht besonders freundlich, weil ich irgendwie Angst gehabt hätte,

00:05:22: was es für ein Mensch ist.

00:05:23: Weil er halt auf mich so mit seinem Kampf hat und so aus so ein bisschen so ...

00:05:26: Sieht rau aus. - Ja, rau ist ein guter Begriff, ja.

00:05:29: Hard. - Genau, hard.

00:05:30: Also, genau, einfach so.

00:05:32: Und der war so richtig, richtig, richtig, richtig, richtig nett.

00:05:35: Wir haben uns richtig lange unterhalten. - Schön.

00:05:37: Und haben uns auch so verabschiedet, bis morgen und so.

00:05:39: Keine Ahnung, ich fand, ich hatte richtig schön an ein bisschen was

00:05:42: über seinen Hund erzählt, dass er schon sieben Jahre alt ist.

00:05:45: Und gar nicht mehr so wild, aber sich einfach immer so

00:05:48: über andere Hunde freut, dass er ihn zurückhalten muss,

00:05:50: weil das den meisten Hunden Angst macht.

00:05:52: Es fand ich irgendwie einfach voll schön, da auch so ...

00:05:55: Ja, und ich wollte jetzt darauf hinaus, dass ich glaube,

00:05:58: dass es einem viel geben kann, Vorurteile aus dem Weg zu räumen.

00:06:01: Ich mach das jetzt generell überall.

00:06:03: Wir wohnen in der Großstadt, da begrüßt man sich nicht,

00:06:06: aber ich komm vom Dorf, da begrüßt man sich.

00:06:08: Also, wenn die mir entgegenlaufen.

00:06:11: Wir wohnen jetzt auch nicht im Zentrum von der Großstadt,

00:06:13: wo man auf 100 Meter 100 Leuten begegnet.

00:06:16: Da wird's ein bisschen schwierig. - Hallo, hallo, hallo.

00:06:19: Nein, aber halt ...

00:06:21: Wir wohnen halt auch vor allem in einem Bezirk,

00:06:24: wo halt es gibt entweder viele Familien oder richtig Rentner.

00:06:28: Und gerade die Rentner, die freuen sich so sehr darüber,

00:06:31: wenn man sie begrüßt.

00:06:32: Und ich hab halt auch jetzt die Erfahrung gemacht mit den Kindern,

00:06:36: dass ich halt selbst in Situationen, wo ich gemerkt hab,

00:06:38: dass der Gegenüber grad genervt ist,

00:06:41: dass ich dann einfach so ganz, ganz warmherzig gelächelt habe

00:06:44: und mich dafür entschuldigt habe, dass es grad so ist.

00:06:47: Und ich hab bis jetzt noch keine einzige negative Reaktion

00:06:50: zurückbekommen, sondern man hat halt quasi richtig gesehen,

00:06:53: wieso dieses Gestresst sein mehr oder weniger beim anderen verpufft.

00:06:57: Das schmilzt. Das schmilzt aber weg. - Ja.

00:07:00: Ich find das schön.

00:07:01: Ich hab irgendwie das Gefühl, dass das einem voll helfen kann.

00:07:06: Also ... nicht ... also ...

00:07:08: Ich find das aber total schön, weil ich mir denke,

00:07:11: stell dir vor, wir leben in einer Gesellschaft,

00:07:13: in der alle so sind, in der alle so das Miteinander schätzen.

00:07:17: Und in der alle freundlich zueinander sind.

00:07:20: Und ich glaub halt tatsächlich daran, dass,

00:07:23: wenn du einer Menschen auf so eine Art und Weise freundlich begegnest,

00:07:26: dass du schon ein ganz bisschen die Welt verbesserst.

00:07:29: Weil es ist ja ein Unterschied, wenn du in einer Person begegnest

00:07:32: und irgendwie pumpig zu dir bist, dann ist dich schlechter gelaunt.

00:07:36: Und die reagiert dann vielleicht in der nächsten Situation pumpig.

00:07:40: Und die andere Person, die auf die Pumpig reagiert wurde,

00:07:43: die reagiert dann vielleicht zur nächsten Person pumpig.

00:07:46: Das löst ja schon eine Kettenreaktion aus,

00:07:48: wenn man irgendwie eher so gestresst zu Leuten ist.

00:07:52: Und bringt halt so ein bisschen Schlechtes in die Welt dann dadurch.

00:07:56: Aber wenn man so freundlich ist zu den Menschen

00:07:58: und denen ein gutes Gefühl gibt,

00:08:00: dann geben die das tendenziell auch vielleicht weiter.

00:08:03: Und dann hat man die Welt dann auch verbessert.

00:08:06: Und dann begegne das kann auch sein,

00:08:08: dass die Person irgendwie halt depressiv ist oder so.

00:08:10: Und dass man dann quasi den letzten Kick gibt mit der Unfeindlichkeit.

00:08:14: Also das ist jetzt dramatisch gesprochen.

00:08:16: Aber ich glaub schon, dass es halt sein kann, dass ...

00:08:19: Es kann, glaub ich, dramatische Auswirkungen haben.

00:08:22: Kann ja auch so wie die Chaos-Theorie, nach der, keine Ahnung,

00:08:25: wo in Brasilien ein Schmetterling mit den Flügeln flattert

00:08:29: und bei uns dadurch ein Tornado entsteht.

00:08:31: Das sind ja so systeme, chaotische Systeme,

00:08:34: wo man halt manchmal eine kleine Veränderung reicht,

00:08:37: um extrem große Auswirkungen zu haben,

00:08:39: weil das sich so aufschaukeln kann.

00:08:41: Und ich glaub, das ist bei uns in der Welt genauso.

00:08:45: Also du weißt halt nie, was du mit kleinen Gesten

00:08:49: und kleinen Handlungen bewirkst.

00:08:51: Und deshalb ist es auch so wichtig, so achtsam zu sein mit dem,

00:08:55: was man macht, weil jede kleine Handlung

00:08:58: kann irgendwie eine riesige Auswirkung haben.

00:09:00: Ich glaube auch, dass es früher nicht ganz so,

00:09:04: wie heute, also wir haben ja viele Chancen durch die Vernetzung.

00:09:07: Ihr könnt uns zum Beispiel zuhören,

00:09:10: wie wir hier sitzen in unserem Zimmer ganz alleine

00:09:12: und ihr habt uns auf dem Ohrensatz überall.

00:09:15: Das ist ziemlich cool.

00:09:16: Gleichzeitig, glaube ich, dass so echte Verbindungen

00:09:19: immer mehr verloren gehen.

00:09:20: Ich glaub, dass man sich nicht mehr so viel grüßt,

00:09:23: hängt ja auch zum Teil damit zusammen,

00:09:25: dass die Leute auf ihr Smartphone gucken.

00:09:27: Oder wenn man eine Straßennahn einsteigt,

00:09:30: dann unterhalten sich die wenigsten miteinander,

00:09:33: und ich glaube, früher kam das noch viel mehr zustande,

00:09:35: dass die Leute dann auch ins Gespräch gekommen sind,

00:09:38: weil die ihnen dann vielleicht auch lang,

00:09:40: ich wurde auf einer längeren Fahrt oder so was.

00:09:43: Ich glaube, das ist irgendwie auch Schade,

00:09:45: weil man, also ich glaube, dass jetzt gerade so,

00:09:47: wir haben politisch jetzt ja grad schon auch eine schwierige Zeit,

00:09:51: würde ich mal sagen.

00:09:52: Es spaltet sich ja alles auch immer mehr.

00:09:54: Und genau, ich glaube irgendwie, dass das schon auch damit zusammenhängt.

00:09:59: Also, weil zum Beispiel bei dem Mann jetzt,

00:10:02: mit dem ich mich so nett unterhalten hab,

00:10:04: da dacht ich mir so, es könnte sein, dass er ein AfD-Wähler ist.

00:10:07: Also das war halt mein erster Gedanke.

00:10:09: Und irgendwie hatte ich dann halt so,

00:10:14: oder hätte ich von ein paar Wochen,

00:10:16: glaube ich, noch mehr Berührungsängste gehabt,

00:10:19: weil ich halt gedacht hätte, dann ist er ja ein schlechter Mensch.

00:10:22: Aber das haben wir ja auch letzte Folge schon besprochen.

00:10:24: Irgendwie will ich da gar nicht mehr so ran gehen.

00:10:26: Ich fand es spannend. Nora Imler hat in ihrer Story geteilt,

00:10:31: dass sie Mitglied bei den Grünen ist.

00:10:33: Und viel haben ihr dann auch geschrieben und so.

00:10:35: Und dann hat ihr jemand geschrieben,

00:10:38: ob sie denn als AfD-Wählerinnen immer noch willkommen wäre,

00:10:43: bei ihr mitzulesen.

00:10:44: Hat Nora Imler ihr geantwortet?

00:10:45: Nein. Und hat das dann auch in der Story geteilt?

00:10:47: Und bis vor ein paar Wochen hätte ich genau so reagiert

00:10:53: und hätte auch das in der Story geteilt.

00:10:55: Und dann haben wir so richtig gewesen,

00:10:56: ihr seid hier nicht willkommen,

00:10:58: weil ihr seid einfach schlechte Menschen, wie ich sehe.

00:11:00: Ich glaube aber, dass das falsch ist.

00:11:04: Also ich glaube nicht, dass es was hilft,

00:11:06: wenn man hasst mit hasst begegnet.

00:11:08: Und irgendwie glaube ich auch,

00:11:12: dass es richtig schlecht ist,

00:11:13: wenn man die Leute dann davon ausschließt.

00:11:15: Weil ich bin bei den Linken.

00:11:18: Und meine Ansicht ist halt auch links.

00:11:21: Und ich teile das halt auch.

00:11:23: Und ich teile halt generell meine politischen Ansichten,

00:11:26: fließen ja auch in meine Arbeit so oder so mit ein.

00:11:28: Ich denke ihr habt das ja auch mitbekommen.

00:11:30: Ist ja auch gar nicht so richtig anders möglich,

00:11:33: weil selbst unpolitisch sein ist ja auch irgendwie politisch.

00:11:35: Genau. Und ich finde halt das größte Ziel

00:11:38: oder mein größtes Ziel ist,

00:11:39: dass die Menschen halt anfangen, sich zu reflektieren und nachzudenken.

00:11:42: Und ich glaube halt, wenn ich jetzt sage,

00:11:44: ich klammere alle Menschen aus, die die AfD wählen

00:11:47: und will mit denen gar nicht in den Diskurs gehen

00:11:48: oder will nicht, dass sie bei mir mitlesen,

00:11:50: dann können die sich ja auch nicht weiterentwickeln.

00:11:52: Gleichzeitig finde ich es irgendwie wichtig,

00:11:56: dass die Leute anfangen, sich offen gegen Recht zu positionieren.

00:12:00: Also wie jetzt ich, also ich hab dann halt auch meine Schwester

00:12:03: halt damit angefangen, sie hat halt also Magdalena

00:12:05: in ihrem Profil halt geteilt so, hey, das könnt ihr tun,

00:12:08: wenn ihr jetzt euch jetzt hilflos fühlt,

00:12:09: weil die Ampel jetzt halt zerfällt und bald Neuwahlen sind und so weiter,

00:12:14: dann könnt ihr doch einfach eine Partei beitreten.

00:12:16: Für alle, die es jetzt nicht wissen, wenn ihr eine Partei beitretet,

00:12:19: dann könnt ihr sie nicht nur finanziell unterstützen,

00:12:23: sie kriegt auch vom Staat dadurch Gelder,

00:12:26: weil sie irgendwie je nach Mitgliederzahl

00:12:30: einfach vom Staat Gelder bekommt, soweit ich das weiß.

00:12:32: Und ihr könnt ja auch beim Parteiprogramm mitgestalten.

00:12:37: Das heißt also, wenn ihr eine Partei beitretet,

00:12:39: muss die, die muss nicht, mir hat jemand geschrieben,

00:12:42: den Vergleich fand ich richtig gut.

00:12:44: Sie hat geschrieben, es ist wie Busfahren.

00:12:47: Wir alle fahren in dieselbe Richtung,

00:12:51: auch wenn wir vielleicht unterschiedliche Ziele haben,

00:12:54: also früher aussteigen oder länger drin sitzen bleiben.

00:12:57: Und ihr müsst einfach nur gucken, ob die Partei,

00:13:01: bei der ihr beitreten wollt, ob die grundsätzlich in eure Richtung fährt.

00:13:04: Und wenn das so ist, dann könnt ihr einsteigen,

00:13:07: weil nur weil eine Partei zum Beispiel in der Regierung sitzt,

00:13:10: heißt es ja nicht, dass sie jetzt alles bestimmt,

00:13:12: sondern die Position, also wir sind ja in der Demokratie,

00:13:15: das heißt, wenn jetzt zum Beispiel die CDU und die Grünen und die SPD

00:13:18: und die Linke irgendwie generell in der Regierung sitzen,

00:13:22: die SPD und im Parlament sitzen.

00:13:24: Im Parlament sitzen, genau.

00:13:25: Und die weiß nicht, die CDU und die SPD regieren

00:13:27: und Linke und Grüne sind die Opposition irgendwie so.

00:13:29: Deswegen halt auch noch die AfD.

00:13:31: Dann haben wir ja viele verschiedene Meinungen.

00:13:33: Und gerade ist es halt so, dass die Meinung sehr weit nach rechts rückt,

00:13:38: weil die Rechten, glaube ich, auch sehr, sehr laut sind

00:13:40: und halt auch sehr offen dazu stehen, dass sie recht sind.

00:13:43: Und alle anderen sich halt nicht so klar positionieren,

00:13:46: weil immer wieder gesagt wird,

00:13:48: ja, man soll halt nicht darüber sprechen, was man wählt

00:13:50: und so das Geheimnis und so was.

00:13:51: Dadurch ist es aber dann halt so, dass,

00:13:55: wenn ein Kompromiss geschlossen wird, wenn die Position,

00:13:57: also wenn Position A sehr weit rechts ist

00:13:59: und Position B eher in der Mitte und nicht ganz links,

00:14:03: dann wird halt das Outkommen bei einem Kompromiss,

00:14:06: worum es ja bei der Demokratie geht, nämlich Kompromisse finden,

00:14:08: wird weiter rechts sein.

00:14:10: Und wenn aber das Gegengewicht, also der Gegenpol weiter links ist,

00:14:15: dann wird das Kompromiss eher in der Mitte sein.

00:14:18: Ja, es ist ja halt auch so, wir kennen das ja auch

00:14:20: von jeglichen Wahlversprechen, die Parteien geben.

00:14:23: Da kann keine Ahnung, eine Partei so und so große Versprechungen machen.

00:14:28: Am Ende läuft es halt eher auf den Kompromiss raus.

00:14:30: Und da kommt es einfach an auf die verschiedenen Gewichte,

00:14:32: die bei dem Kompromiss mitwirken.

00:14:35: Und dann, wenn wir eine konservativ bis rechte Regierung haben,

00:14:40: wäre es für mich halt auch wichtig,

00:14:41: eine starke linke Opposition zu haben,

00:14:44: die halt da hier und da vielleicht sperren kann,

00:14:48: die der Regierung vielleicht nochmal nach Möglichkeit was abbringen kann und so.

00:14:53: Genau. Und auf jeden Fall denke ich auch,

00:14:58: dass es deshalb wichtig ist,

00:14:59: nach Partei beizutreten, auch offen dazu zu stehen oder es offen zu sagen,

00:15:02: weil wir brauchen irgendwie mehr Vorbilder auch,

00:15:06: also mehr Leute, die sagen, ich habe die und die Meinung

00:15:08: und das ist vielleicht nicht zu 100 Prozent das,

00:15:10: was jetzt zum Beispiel die Grünen machen oder nicht zu 100 Prozent das,

00:15:12: was die Linken machen.

00:15:14: Aber ich bin trotzdem bei denen und ihr könnt ja auch,

00:15:17: wenn ihr also ihr könnt ja entweder passives Mitglied sein,

00:15:19: das heißt, einmal nur Fördermitglied, das heißt,

00:15:21: ihr spendet einfach nur Geld, also oder seid halt Mitglied und seid Mitgliedsbeiträge.

00:15:26: Aber ihr könnt auch jederzeit aktiv werden,

00:15:27: das heißt an Mitgliederversammlungen teilnehmen,

00:15:29: daran an dem Entscheidungsprozess teilnehmen,

00:15:32: was jetzt die Leitlinien sein sollen für die nächste Wahl

00:15:34: oder auch wer sich jetzt aufstellen soll und so weiter.

00:15:37: Also da könnt ihr ja auch mitgestalten.

00:15:38: Das heißt, wenn ihr in der Partei eintretet,

00:15:41: könnt ihr ja auch gleichzeitig den Werdegang der Partei beeinflussen.

00:15:45: Total.

00:15:46: Und ich finde das halt voll wichtig und das hat bei mir eben dazu geführt,

00:15:49: also dass meine Schwester das auch so erklärt hat, also Magdalena,

00:15:51: dass ich halt einfach gesagt habe, okay, ich trete jetzt eine Partei bei

00:15:55: und ich habe mich eben für die Linken entschieden,

00:15:57: weil ich da schon, also weil ich die eigentlich schon die ganze Zeit wähle,

00:16:01: die letzten zehn Jahre, wobei ich jetzt sagen muss,

00:16:02: dass ich glaube, dass jetzt so viele gesagt haben,

00:16:04: dass sie jetzt bei den Grünen sind.

00:16:05: Ich hätte schon fast das Gefühl habe,

00:16:07: dass ich vielleicht doch hätte zu den Grünen gehen sollen.

00:16:08: Ich weiß gar nicht, warum irgendwie ist das schon komisch

00:16:10: und da merkt man aber schon wieder,

00:16:11: dass diese Vorbildfunktion einfach halt echt stark ist.

00:16:14: Also wenn ich jetzt halt von super vielen Leuten,

00:16:16: die irgendwie auf eine Art mein Vorbild sind, höre,

00:16:19: dass die bei den Grünen sind, dann denke ich mir so,

00:16:21: ja, aber wenn die alle bei den Grünen sind,

00:16:23: dann kann es ja gar nicht so verkehrt sein.

00:16:24: Und ich glaube, das ist genau das, was halt bei der AfD passiert.

00:16:27: Also weil alle Leute, die blau wählen sozusagen,

00:16:30: die sind ja richtig so gerade auf TikTok,

00:16:31: ja, ich wähle blau und ihr seid schlau, wählt blau und so,

00:16:33: die stehen ja richtig doll dazu.

00:16:35: - Das ist halt schlaubleb.

00:16:36: - Nein, aber das ist ja so, das sind ja richtig so Sprüche,

00:16:38: die auch immer in den Kommentaren stehen und so.

00:16:39: Und da sind ja richtig so Gesichter dazu,

00:16:41: die halt auch so richtig dazu stehen.

00:16:43: Und ich glaube halt, dass wir so eine Gegenwelle brauchen

00:16:46: an Vorbildern, die halt sagen, okay, ich bin die und die Person

00:16:50: und ich setze mich da unter für einen.

00:16:51: Und ich wähle übrigens die Partei oder bin Mitglied in der Partei.

00:16:55: Und halt aber ohne dieses, also ich habe auch in der Story noch mal extra gesagt,

00:16:58: also ihr könnt in die Partei eintreten, in dir eintreten wollt.

00:17:01: Ihr müsst das auch nicht machen generell.

00:17:04: Ich lasse euch nur die Info da, das ist so meine Ansicht und...

00:17:07: - Falls ihr Sorgen um die Demokratie habt.

00:17:10: - Falls ihr Sorgen um eine AfD-Regierung habt,

00:17:13: ist das, das kann man auf jeden Fall tun.

00:17:16: - Und ich habe halt auch dann auch gesagt so, ja hier,

00:17:18: also ich finde zum Beispiel SPD, Grüne und Linke sind wählbar,

00:17:21: alles andere für mich persönlich nicht.

00:17:23: Und das ist halt so, muss man also...

00:17:26: Und SPD bin ich auch schon so ein bisschen hin und her gerissen,

00:17:28: weil ich einfach wirklich nicht weiß, was ich von Scholz halten soll.

00:17:31: Aber ich bin halt politisch jetzt auch nicht so krass gebildet,

00:17:33: dass ich sagen würde, hier, ich kann euch jetzt alle Informationen geben,

00:17:36: die ihr braucht.

00:17:38: Genau, das war jetzt auch einfach so eine Entscheidung aus dem Gefühl heraus.

00:17:40: Und ich bin gespannt, in welche Richtung ich das träge.

00:17:43: Man muss ja auch nicht für immer Mitglied in der Partei bleiben.

00:17:45: Also kann es ja auch jederzeit sagen, ich trete wieder aus.

00:17:47: - Wie, bis hin...

00:17:49: Zeugabissing war das, genau.

00:17:51: - Der aus der FDP ausgetreten ist, ja, für dich gut.

00:17:53: - Exakt, ey.

00:17:54: Das war so ein... so ein Move, ey.

00:17:57: Okay.

00:17:58: Ich kann mit der FDP auch nicht so viel anfangen.

00:18:01: Ich fand es sehr lustig, muss ich sagen.

00:18:03: - Naja.

00:18:04: Worauf ich jetzt eigentlich hinaus wollte, ist, dass wir, glaube ich,

00:18:07: trotzdem aufhören müssen, anderen so misstrauisch zu begegnen.

00:18:11: Das ist natürlich jetzt wieder leicht gesagt,

00:18:14: weil ich glaube, wenn jetzt zum Beispiel jemand homosexuell ist

00:18:17: und dann halt von der AfD halt also die Faktor bedroht wird,

00:18:22: dann ist es natürlich wieder schwieriger zu sagen,

00:18:25: ich begegne jetzt trotzdem allen Menschen offen.

00:18:28: Gleichzeitig kann man aber auch nicht nur, wie die Person aussieht,

00:18:31: kann man ja nicht draus schließen, was sie jetzt wählt.

00:18:33: Also das kannst du einfach nicht wissen auch.

00:18:35: - Also generell ist es, glaube ich,

00:18:38: haben wir, wir haben, glaube ich, mehr zu verlieren,

00:18:41: indem wir, wenn wir weiter spalten,

00:18:44: ich finde es halt wichtig, sich klar gegen Recht zu positionieren.

00:18:47: Und klar zu sagen, das finde ich nicht gut und so weiter.

00:18:50: Und wir haben ja auch schon in der letzten Folge gesagt,

00:18:53: so wir tolerieren die AfD, so gesehen eigentlich auch gar nicht,

00:18:58: weil es eine Partei ist, die vor allem auf Hass aufbaut

00:19:02: und demokratisch ist und halt hetzt meiner Meinung nach so.

00:19:07: Finde ich nicht gut, aber ich glaube, wir haben viel mehr zu verlieren,

00:19:10: wenn wir jetzt aufhören miteinander zu sprechen und halt

00:19:15: sofort auf Abstand gehen, weil wir der Meinung sind

00:19:17: oder wissen, dass die Person vielleicht AfD wählt

00:19:21: und rechte Meinungen hat.

00:19:23: So, wir haben dadurch einfach nichts zu gewinnen.

00:19:26: - Zumindest haben wir jetzt als... - Die Spaltung geht weiter

00:19:29: und das wird weiter eskalieren.

00:19:30: Und das ist seit, ich meine, haben wir letztens mal auch gesagt,

00:19:34: so alle Menschen wollen irgendwie glücklich sein

00:19:36: und die AfD-Wähler*innen wollen das auch.

00:19:40: Und ja, haben irgendwie ihre Meinung,

00:19:44: aber denken, das ist irgendwie jetzt gut und richtig,

00:19:46: was die machen.

00:19:47: Wir denken von unserer Position, dass sie gut und richtig ist.

00:19:50: Die Wahl wird wahrscheinlich irgendwo dazwischen liegen.

00:19:53: - So hart es klingt. - Weiß nicht.

00:19:54: Ja, aber ich finde trotzdem keine Toleranz gegen Intoleranz.

00:19:58: Also das ist ein fester Grundsatz, an den ich glaube.

00:20:00: Gleichzeitig ist es halt schon aus so, dass Menschen

00:20:03: also rein biologisch gesehen, zumindest steht es in dem Buch,

00:20:07: eine kurze Geschichte der Menschheit von Yule Harari, glaube ich.

00:20:10: Da steht halt drin, also dass es rein biologisch betrachtet,

00:20:13: schon so ist, dass Menschen auf unbekannte Sachen mit Misstrauen

00:20:16: reagieren und dass es auch erstmal grundsätzlich gar nicht so schlecht ist,

00:20:19: weil es halt evolutionär gesehen schon auch wichtig war,

00:20:21: dass sie halt innerhalb ihres Stamps eben zusammenhalten

00:20:25: und auch sich vor Angriffen und so weiter geschützt haben.

00:20:27: Gleichzeitig hat man auch herausgefunden,

00:20:30: dass es sofort ausgehebelt wird, wenn die Person halt jemanden kennenlernt,

00:20:34: der quasi andersartig ist in Anführungszeichen,

00:20:36: also anders als die Person, als sie bis dahin gekannt hat.

00:20:38: Das heißt zum Beispiel eine Person, die sagt,

00:20:42: ich sehe gar keine Hautfarben, weil mein bester Freund, der ist schwarz,

00:20:45: der hat verstanden, dass sein bester Freund ein Mensch ist

00:20:48: und also das klingt jetzt irgendwie krass,

00:20:51: aber es ist ja einfach so, dass innerhalb von dem Rassismus

00:20:54: zum Beispiel Menschen einfach endmenschlicht werden.

00:20:56: Das heißt, der versteht, dass sein bester Freund ein Mensch ist,

00:21:01: der genauso die gleichen Gefühle hat wie er

00:21:03: und liebt seinen besten Freund,

00:21:04: genauso wie er seinen anderen weißen besten Freund liebt,

00:21:07: dass man das so sagen muss, klingt irgendwie komplett absurd,

00:21:09: aber gleichzeitig sagt er halt,

00:21:12: ja, ich bin nicht rassistisch und hinterfragt irgendwie seine Haltung nicht,

00:21:15: in Bezug auf, dass er nicht möchte,

00:21:18: dass irgendwie Flüchtlinge übers Mittelmeer nach Deutschland kommen

00:21:22: und es ist ihm egal, dass sie dort ertrinken.

00:21:24: Würde jetzt aber jemand in sein neues Umfeld kommen,

00:21:26: der im Mittelmeer fast ertrunken wäre,

00:21:29: dann würde er wahrscheinlich, wenn er die Person kennt,

00:21:31: ein sehr starkes Mitgefühl zeigen und seine Meinung auch ändern,

00:21:34: wenn er zu der Person eine Verbindung findet.

00:21:37: Also das Problem heutzutage ist einfach,

00:21:39: unsere Strukturen sind so groß,

00:21:41: dass es zu abstarkt wird für die meisten Menschen,

00:21:43: weil ich persönlich, wenn ich darüber nachdenke,

00:21:46: dass Menschen im Mittelmeer ertrinken,

00:21:48: finde ich das richtig, richtig schlimm,

00:21:50: aber ich muss auch mir die Zeit demut richtig darüber nachdenken,

00:21:53: was das eigentlich bedeutet.

00:21:55: Und ich glaube, das machen viele einfach nicht.

00:21:57: Also kurz im Bogen spannend zu, dass die Wahrheit irgendwo dazwischen liegt,

00:22:00: nämlich, dass die Menschen aus irgendeinem Grunde Angst haben

00:22:03: und dass man jetzt auch nicht einfach sagen kann,

00:22:06: du musst alles tolerieren, weil anscheinend funktioniert das ja nicht.

00:22:09: Und dass man da eher irgendwie dran arbeitet,

00:22:11: dass es gleich ist, was alles unterschiedlich ist.

00:22:13: Ja, ich glaube, also was du eigentlich ausdrücken wolltest,

00:22:16: ist, dass wenn jemand irgendwie rassistisch ist

00:22:20: und dann, keine Ahnung, schwarzen Freund hat,

00:22:23: dann würde die Person wahrscheinlich,

00:22:26: oder das passiert in den meisten Fällen weiterhin rassistisch sein,

00:22:29: aber die schwarze Person, mit der sie befreundet ist,

00:22:32: ist für sie halt nicht mehr wirklich schwarz.

00:22:34: Also rechnet sie voll raus.

00:22:36: Ja, der ist okay, aber alle anderen,

00:22:38: da geht es trotzdem für, was halt absurd ist,

00:22:40: aber das passiert halt in der Regel.

00:22:42: Und auch das mit dem Mitgefühl,

00:22:44: ist generell, glaube ich, einfach ein Problem,

00:22:47: auch dass sich Leute nicht vergegenwärtigen,

00:22:49: was es jetzt bedeutet, wenn die EU sagt,

00:22:51: ja, wir machen die Grenzen zu.

00:22:53: Also es gibt halt Pushbacks, die eigentlich nicht wirklich legal sind,

00:22:58: aber die halt gemacht werden und da werden einfach Leute,

00:23:00: die eine gewisse Grenze übertreten,

00:23:03: werden verprügelt und zurückgeschmissen

00:23:06: oder halt verprügelt und ins Wasser geworfen und so.

00:23:09: Das ist halt richtig heftig.

00:23:11: Das passiert auch verschleiert.

00:23:13: Das passiert halt nicht offen, das wird nicht offen kommuniziert.

00:23:16: Aber wie viel extreme Entmenschlichung und Gewalt

00:23:21: an den Grenzen passiert,

00:23:23: das ist den meisten halt dann gar nicht bewusst

00:23:26: oder was es halt bedeutet, irgendwie auf dem Mittelmeer zu ertrinken

00:23:30: und so, das ist einfach irgendwie für die Menschen

00:23:33: nicht in Reichweite.

00:23:35: Und was halt auch passiert, ist meiner Meinung nach,

00:23:37: dass, also dieses Migrationsthema muss man halt ganz ehrlich sagen,

00:23:42: dass es gar nicht so ein Riesenthema,

00:23:45: wie es eigentlich hochgehalten wird so.

00:23:48: Wenn, also die Migrationszahlen oder die Zahl der Asylsuchenden

00:23:53: ist ziemlich rückläufig und wir sprechen halt von, keine Ahnung,

00:23:56: ich ziehe jetzt mal eine Zahl aus dem Hut,

00:23:58: aber auf jeden Fall unter 100.000,

00:24:00: ja vielleicht noch 20.000, 30.000.

00:24:02: Ich habe jetzt keine genauen Zahlen,

00:24:04: aber so die Größenordnungen.

00:24:06: Und wir sind halt ein Land mit über 80 Millionen Einwohnern.

00:24:10: Also wenn man sich mal so die Verhältnismäßigkeit anguckt,

00:24:13: natürlich muss man irgendwie, ist das Arbeit,

00:24:15: natürlich muss man das machen, man muss das bearbeiten im Abend,

00:24:18: man muss die Leute integrieren und so.

00:24:20: Es sagt ja niemand, dass das einfach so,

00:24:22: mir nichts hier, nichts passiert,

00:24:24: aber so ein krasses politisches Thema,

00:24:27: ich verstehe das nicht, beziehungsweise ich verstehe es eigentlich doch.

00:24:31: Es ist halt so ein krasses politisches Thema,

00:24:33: weil sich so eine Wut, so ein Frust und alle Probleme lassen sich halt

00:24:39: super auf irgendwelche Sündenböcke, sage ich mal, projizieren.

00:24:43: Das hat man früher halt auch mit den Juden gemacht.

00:24:46: Also das hat man halt durchgängig gemacht.

00:24:49: Und jetzt sind für uns projizieren wir gerade in der Gesellschaft

00:24:53: ganz viele Sachen einfach auf andere Bevölkerungsgruppen,

00:24:58: auf Migranten.

00:25:00: Das ist ja auch kein neues Thema.

00:25:02: Genau, man denkt sich ja, irgendwie habe ich jetzt Angst

00:25:04: vor wirtschaftlichen Abstieg, ich projiziere jetzt die Angst darauf

00:25:07: oder mir geht es irgendwie auf eine diffuse Art und Weise

00:25:11: gerade nicht so gut, ich fühle mich nicht so gut,

00:25:13: ja das liegt halt an denen.

00:25:15: Es ist halt immer einfacher irgendwie die eigenen Probleme

00:25:17: auf was anderes zu projizieren, als sich wirklich damit zu beschäftigen.

00:25:20: Und halt auch dieses, ja wir müssen die innerpolis,

00:25:24: also die innerländlichen,

00:25:26: in der ... die bundesweite, ich weiß nicht, Wirtschaft stärken,

00:25:30: indem wir halt wieder so die Produktionen auf heimische Mittel

00:25:35: und so was umschwenken und bla, bla, bla.

00:25:37: Dabei sind wir ja vor allem auch ein großes Exportland.

00:25:40: Aber ich glaub, das ist halt das Ding so ...

00:25:42: Ich hab halt das Gefühl, Rationalität kommt da gar nicht mehr durch.

00:25:46: Mir hat dann irgendwie jemand geschrieben,

00:25:49: ja, das ist doch total bescheuert, was du sagst.

00:25:51: Und hier die Tochter von meinem Nachbarn,

00:25:54: die wurde von einem, der eigentlich abgeschoben wollte,

00:25:58: werden sollte erstochen oder so.

00:26:00: Also, ganz absurde Geschichten, auch wo du dir denkst,

00:26:03: ich weiß nicht, und dann wird das irgendwie als Referenz genommen.

00:26:07: Oder ich war nicht mal die Tochter vom Nachbarn,

00:26:09: sondern die Freundin vom Toch ...

00:26:11: Also, wo du dich auch fragst, ist das jetzt real oder nicht?

00:26:15: Und wo natürlich passiert so was auch,

00:26:17: also würde ich jetzt auch gar nicht jemandem absprechen,

00:26:20: aber halt, dass dann irgendwie solche Geschichten rausgekramt werden,

00:26:24: und das Feindbild dann noch bestärken,

00:26:26: das find ich halt irgendwie so ein bisschen absurd.

00:26:28: Aber ich glaub halt, das Einzige, was man irgendwie tun kann,

00:26:32: ist einfach wirklich aufzuhören, ständig über die AfD zu reden,

00:26:35: und immer nur darüber zu reden, was die falsch machen,

00:26:38: weil dadurch kriegen die ja auch eine Präsenz,

00:26:41: sondern halt vielleicht über andere Themen zu sprechen,

00:26:43: die andere politische Parteien gutmachen.

00:26:46: Weißt du das, ich meine?

00:26:47: Ich könnte mal auch noch mal zu diesem Gewalt von Migrantinnen ausgehend.

00:26:52: Das passiert sicherlich, und für mich ist das halt auch ...

00:26:56: Also, natürlich gibt es auch kulturelle Unterschiede,

00:26:59: das kann sein.

00:27:00: Natürlich kommen auch höchst traumatisierte Menschen irgendwie

00:27:03: in unser Land, die vielleicht vor Krieg flüchten.

00:27:06: Ja, so, das sind natürlich wahrscheinlich auch alles Faktoren,

00:27:10: aber für mich ist das doch sehr logisch,

00:27:13: dass wenn Menschen hierher kommen und ...

00:27:15: respektlos und Menschen unwürdig behandelt werden,

00:27:18: und so ist das ja gerade so.

00:27:20: Das ist einfach, wenn ja ...

00:27:23: sehr stark benachteiligt, den schlägt Ausgrenzung und Hass entgegen.

00:27:27: Wenn du die ganze Zeit so behandelt wirst, so ...

00:27:31: unwürdig und respektlos,

00:27:33: ja, dann würdest du halt auch wütend werden.

00:27:36: Dann würdest du halt auch dich radikalisieren,

00:27:38: und da würdest du halt auch irgendwann gewaltbereit werden.

00:27:41: Also, das ist meiner Meinung nach vor allem ...

00:27:44: Aber natürlich nicht alle.

00:27:45: Es sind ja auch nicht alle Migranten,

00:27:47: die jetzt irgendwie gewaltbereit sind.

00:27:50: Aber es ist doch klar, dass sich da der totale Frust aufstaut,

00:27:53: und dass dann einige da noch mal eher zur Gewalt neigen,

00:27:57: wenn sie die ganze Zeit Ausgrenzung erfahren.

00:27:59: Ist ja im Prinzip genau dasselbe, was die Rechtsextremen auch machen.

00:28:03: Was ich auch noch spannend finde, den Gedanken ist,

00:28:06: wir leben jetzt hier gerade in einer wirtschaftlich

00:28:08: und politisch sehr stabilen Lage,

00:28:10: im Vergleich zu restlichen anderen Teilen auf der Welt.

00:28:13: Aber wenn hier Krieg ausbrechen würde,

00:28:16: würdet ihr euch nicht auch wünschen,

00:28:18: dass sich das Land euch aufnimmt?

00:28:19: Jetzt mal ganz im Ernst, das würde sich jeder wünschen.

00:28:23: Wenn man diese Perspektive übernimmt,

00:28:25: da sind es die wenigsten, die sich denken,

00:28:27: nee, eigentlich will ich, dass ich hier bleiben muss in dem Land,

00:28:30: und ich will in dem anderen Land schlecht behandelt werden.

00:28:34: Daran merkt man halt auch,

00:28:35: dass diese Menschen, die hierher kommen,

00:28:38: einfach entmenschlicht werden,

00:28:39: weil niemand sich in ihre Lage versetzt und die Perspektive übernimmt

00:28:43: und alle nur Angst haben vor denen, weil die so anders sind.

00:28:47: Ich bin der Meinung, die Parteien sollten,

00:28:50: also die demokratischen Parteien sollten sehr viel mehr über so was reden,

00:28:56: wie man halt integrieren kann und da halt reformieren.

00:28:59: Und dann würden diese ganzen Konflikte auch einfach nicht mehr da sein.

00:29:03: Weil eigentlich hilft uns die Migration ja.

00:29:05: Also wir haben ja zum Beispiel,

00:29:06: unser Rentensystem ist dadurch gesichert.

00:29:09: Fachkräftemangel.

00:29:10: Die meisten Leute, die in Pflegeheimen und generell als Krankenschwester

00:29:14: und so weiter arbeiten, sind ja mittlerweile irgendwie

00:29:16: auch nicht mehr deutsche Staatsbürger von Geburt an.

00:29:19: Bio-Deutsch.

00:29:21: Genau, also halt oder vielleicht sogar von Geburt an,

00:29:24: aber zumindest halt eher ausländisch gelesen, sagen wir es mal so.

00:29:28: Also eigentlich hat es sehr viele Vorteile.

00:29:32: Und vielleicht sollte man einfach mehr darüber reden,

00:29:34: was ich auch spannend fand.

00:29:36: Mir hat jemand geschrieben, ja, also wir haben dieselben Ängste und Sorgen,

00:29:39: aber ich geh halt an meine, also ich hab halt eine konservative Seite

00:29:43: und die bedeutet halt auch, dass ich zum Beispiel,

00:29:46: ich möchte die Rechte von Frauen schützen

00:29:48: und deshalb möchte ich, dass die Flüchtlinge nicht mehr hier sind.

00:29:51: Was ich halt sehr spannend finde, weil das stimmt halt einfach nicht,

00:29:54: dass quasi Migranten die Sicherheit von Frauen mehr gefährden

00:29:59: als deutsche Männer so.

00:30:01: Genau, es waren früher auch die Migrantenschuld,

00:30:03: dass Frauen keine Rosen tragen durften und so, ne?

00:30:06: Ja, nicht mal das, aber halt generell ist es halt die Gewalt gegen Frauen,

00:30:10: die hat nichts mit dem Hintergrund zu tun und so.

00:30:12: Und halt, dass es nicht darum geht, die Personengruppe zu schützen,

00:30:16: sondern es geht halt da, es ist so ein Sturmanargument.

00:30:19: Also die Argumentation passt halt dann gerade rein,

00:30:21: da kann man die nehmen, aber eigentlich ist es einem egal.

00:30:24: Ist ja nicht so, dass den Leuten, die dann das auf Flüchtlinge schieben,

00:30:28: dass denen wirklich unbedingt Frauen so am Herz liegen

00:30:32: und Gleichberechtigungen und so weiter.

00:30:35: Das sind halt genau dieselben Leute,

00:30:37: die am Ende sagen, die Vergewaltigung gegen die Ehe gibt's nicht.

00:30:40: Hallo Friedrich Merz.

00:30:41: Oder Vergewaltigung in der Ehe, hab ich's gesagt, ja.

00:30:44: Oder irgendwie, weiß ich auch nicht, halt, ja, dann sind ja, nee,

00:30:49: aber die hat ja einen kurzen Ruck getragen,

00:30:51: deshalb konnten die nicht vergewaltigt werden und so weiter.

00:30:54: Das sind ja genau dieselben Themen, aber wir tun halt so,

00:30:56: ja, nee, wir wollen Frauen schützen,

00:30:58: deshalb wollen wir die Flüchtlinge loswerden.

00:31:00: Und gleichzeitig wollen wir aber schon auch,

00:31:03: dass Frauen halt weiterhin am Herd stehen.

00:31:05: So. - Ja.

00:31:06: Das halt wie das Argument mit,

00:31:08: dass man nicht gendern soll wegen den Blinden.

00:31:12: Das ist halt auch so ein ...

00:31:13: Und wenn du Blinde fragst, sagen die halt,

00:31:16: wir haben ja gar nicht so das Problem mit.

00:31:18: Ne. - Man muss halt nur gekennzeichnet sein.

00:31:20: Genau. Ich glaub halt, das Problem ist einfach nur,

00:31:23: dass diese Diskussionen, die erreichen halt einfach nicht die Leute,

00:31:26: weil die wollen's halt einfach nicht hören.

00:31:28: Ich weiß halt auch gar nicht, wo man die jetzt abholen kann.

00:31:31: Das Problem ist halt auch mit,

00:31:33: gerade jetzt sprechen wir über Migrationsthemen und so,

00:31:36: den Zug irgendwie jetzt abgefahren an.

00:31:39: Das ist halt so hart, weil mittlerweile,

00:31:41: also ich hab zwischendurch, hatte ich mir mal vorgenommen,

00:31:44: ja, schön jeden Tag mal kurz Nachrichten hören, fünf Minuten,

00:31:48: damit ich aktuell bleibe.

00:31:49: Und das ging nur um Flüchtlingsthema.

00:31:52: Und es wurde eigentlich nur berichtet,

00:31:55: was jetzt irgendjemand dazu sagt,

00:31:57: was jetzt irgend ein großer Politiker,

00:32:00: große Politikerin dazu sagt.

00:32:03: Und das ist halt alles einfach nur migrationsfeindlich gewesen.

00:32:06: Und alles so, ja, halt auch nach den Vorfällen,

00:32:10: die passiert sind in Solingen, war das, glaub ich, na.

00:32:13: So, und da wurde halt die ganze Zeit nur diese Migrationskritische

00:32:20: Meinung hochgehalten.

00:32:21: Und alle haben sich da so geäußert dazu,

00:32:23: dass halt die andere Seite komplett runtergefallen ist.

00:32:26: Und ich hatte ja schon in der letzten Folge von dem

00:32:29: Illusory Truth Effekt berichtet,

00:32:31: dass irgendwann, wenn man das oft genug hört,

00:32:35: das Gehirn, das als Wahrheit akzeptiert

00:32:38: und da nicht mehr gegen andenkt, sagen wir mal so.

00:32:43: Und ich glaube dadurch, dass es jetzt so jahrelang

00:32:47: so oft gesagt worden ist und so oft dann wiedergegeben worden ist,

00:32:51: diese Migrationskritik, dass wir da jetzt an einem Punkt sind,

00:32:56: wo es halt wirklich absolut in der Mitte der Gesellschaft angekommen ist

00:32:59: und wo die meisten wahrscheinlich auch spätestens in den letzten Monaten

00:33:04: gesagt haben, ja, da muss ja wahrscheinlich,

00:33:06: oder viele haben das bestimmt gesagt,

00:33:08: dass da bestimmt was dran ist und dass man ja doch

00:33:11: eigentlich migrationskritisch sein sollte,

00:33:13: weil das jetzt die absolute Mainstream-Meinung ist mittlerweile.

00:33:17: Ja, und ich weiß halt auch nicht, wie man, wie man davon jetzt wegkommt.

00:33:21: Ja, indem man halt einfach anfängt, über andere Themen zu sprechen,

00:33:24: weil das ist ja, das ist ein Thema, okay, das ist dieses Thema,

00:33:27: das gehört jetzt der AfD.

00:33:28: Und der CDU ja mittlerweile auch.

00:33:30: Ja, genau, also die versuchen das zumindest.

00:33:32: Das fand ich auch spannend.

00:33:34: Wie kannst du nur sagen, die AfD sei rechtsextrem,

00:33:37: du weißt schon, dass die meisten Mitglieder der AfD früher bei der CDU

00:33:42: waren, wo ich mir so dachte, ja, die haben sich halt radikalisiert,

00:33:44: ich weiß ja auch nicht, aber es ist ja auch egal.

00:33:47: Sie muss ja auch nicht gerade links.

00:33:48: Ja, egal, auf jeden Fall, glaube ich halt, dass man jetzt einfach anfangen muss,

00:33:52: man muss gucken, was beschäftigt die Leute eigentlich auch noch?

00:33:54: Abgesehen, weil zum Beispiel mir folgen ja anscheinend auch viele Leute,

00:33:58: die halt trotzdem die AfD wählen.

00:34:00: Und die finden meinen Content trotzdem gut.

00:34:02: Das heißt, was interessiert die sonst noch ihre Kinder,

00:34:03: die zum Beispiel.

00:34:04: Das heißt, andere Parteien, die müssten sich, glaube ich,

00:34:07: stark machen, denen sie über andere Themen sprechen,

00:34:09: die diese Leute auch interessieren, wo die AfD einfach keine richtige

00:34:12: Position hat, wo man einfach sagt, hey, so wollen wir den Kindern helfen,

00:34:16: so wollen wir Familien unterstützen,

00:34:18: so wollen wir das Gesundheitswesen aufbauen,

00:34:20: so wollen wir, dass man da gar nicht mehr näher drauf eingeht.

00:34:23: Ja, das ist ja der Fehler, den eigentlich alle Parteien jetzt,

00:34:26: die meisten Parteien jetzt auch gemacht haben.

00:34:28: Alle haben gedacht, ja, okay, wir benutzen jetzt das Migrationsthema

00:34:34: für uns und darauf sind ja alle reingefallen, CDU, sogar SPD,

00:34:38: das fand ich halt auch krass so.

00:34:40: Die müssen ein eigenes Thema finden.

00:34:42: Alle möglichen Parteien haben sich dann migrationskritisch geäußert

00:34:45: und migrationsweit, die halt irgendwie dachten,

00:34:48: ja, das ist jetzt die Mainstream-Meinung,

00:34:50: da müssen wir jetzt aufspringen.

00:34:51: Und dadurch wurde das Thema so, noch mal so hochgebracht.

00:34:55: Und ich glaube, das ist halt auch ...

00:34:57: Also, das dachte ich mir jetzt schon die ganze Zeit.

00:34:59: Und ich glaube, das denken auch die meisten Expert*innen,

00:35:02: dass das einfach nur die AfD bestärkt,

00:35:05: weil wenn sich migrationskritisch geäußert wird

00:35:08: von anderen Parteien, dann denken die Jo,

00:35:10: aber die AfD hat das schon immer gesagt,

00:35:12: die haben da mehr Expertise in Migrationskritik.

00:35:15: Dann bin ich doch lieber die AfD.

00:35:17: Das glaube ich auch.

00:35:19: Und ich glaube irgendwie, dass die ...

00:35:21: und jetzt mal zum Ursprung zurückzukommen,

00:35:23: es ist irgendwie jetzt auch wichtig,

00:35:25: dass Leute, die eine Reichweite haben,

00:35:27: sagen, was sie wählen und warum sie die Partei wählen,

00:35:30: was sie da gut dran finden und was nicht.

00:35:33: Einfach damit man da vielleicht noch eine andere Perspektive bekommt

00:35:36: und dieses auf die AfD draufhauen,

00:35:38: okay, wir haben jetzt diese Folge schon wieder viel zu viel über die gesprochen.

00:35:42: Eigentlich sollte man das gar nicht mehr thematisieren,

00:35:45: also gar nicht mehr diese Partei in den Mund nehmen quasi.

00:35:48: Und einfach nur noch darüber sprechen,

00:35:50: was andere Parteien richtig gut machen.

00:35:52: Und dann wird vielleicht auch irgendwie den Leuten Perspektiven aufgeben,

00:35:56: weil ich kriege auch ganz oft die Nachricht,

00:35:58: ich weiß gar nicht, welche Partei ich gut finden soll,

00:36:00: ich finde alle irgendwie blöd. - Ja.

00:36:02: Und das ist ja sehr dasselbe mit den Grünen.

00:36:05: Die Grünen sind einfach grad die Haut drauf, Partei.

00:36:07: Also alle anderen Parteien haben sich quasi die Grünen als sünden Bock

00:36:11: und tun so, als ob die irgendwie ...

00:36:13: weiß ich nicht, mega schlecht wären.

00:36:15: Die haben ja sogar dieses Gerücht in die Welt gebracht,

00:36:18: dass die Grünen irgendwie Pädophilie legalisieren wollen,

00:36:21: die sie in den EU-Konventionieren können.

00:36:23: Wenn die richtigen Leute das teilen, weil bei der AfD das sind Politiker,

00:36:27: und die teilen es dann, und die FDP, das sind solche Lappen,

00:36:30: die stürzen sich dann auch darauf.

00:36:32: Also ich find's einfach krass, weil ...

00:36:34: Also es ist einfach Fake News, es ging darum, dass irgendwie ...

00:36:37: Also es ging darum, dass Eltern auf WhatsApp in einem Gruppenchat irgendwie,

00:36:42: dass da irgendein Bild weitergeleitet wurde,

00:36:45: was bei einem Kind irgendwie gefunden wurde oder sowas.

00:36:48: Also nee, ich weiß nicht, irgendwie sowas war das.

00:36:51: Es ist schon länger, dass ich mich damit auseinandergesetzt habe,

00:36:54: und die werden fast verurteilt worden,

00:36:56: obwohl die eigentlich nur die Kinder beschützen wollten.

00:36:59: Irgendwie so war das. Und zwar ... ich weiß nicht mehr genau,

00:37:02: wie das war. Und da haben die Grünen gesagt,

00:37:04: nee, da müssen wir das Gesetz so ändern, dass das spezieller ist,

00:37:07: dass man schon weiß, worum es geht quasi.

00:37:09: Ja, wenn ihr nicht wisst, welche Partei ihr wählen sollt,

00:37:12: das kann ich total gut nachverziehen,

00:37:14: weil am Ende haben wir jetzt die Ampel gehabt.

00:37:16: Oder am Ende muss ich sagen,

00:37:19: der Grundsatz von den Parteien und das, so für die eigentlich stehen,

00:37:23: das kommt manchmal einfach nicht so richtig an.

00:37:25: Im Regierungsbetrieb oder ...

00:37:28: Ja, als Opposition kann man die Meinung noch hochhalten.

00:37:32: Im Regierungsbetrieb eher nicht.

00:37:34: Und das liegt zum Teil auch daran, dass ...

00:37:36: Also ich glaube, das liegt auch viel an Realpolitik,

00:37:39: an internationale Interessen, an Verträge, die es gibt und so weiter.

00:37:44: Ich glaube, das ist dann schon sehr kompliziert für eine Partei

00:37:47: in der Regierung so richtig raufzuhauen,

00:37:50: vor allem, wenn drei Parteien in einer Regierung beteiligt sind.

00:37:54: Was halt auch noch ein Problem ist, ist der Bundesrat.

00:37:58: Und zwar gibt es im Bundesrat einen Veto-Rrecht.

00:38:01: Und durch den Bundesrat müssen eigentlich ...

00:38:03: Ich glaube, die meisten gesetzlichen Würfel müssen es

00:38:06: durch den Bundesrat schaffen.

00:38:07: Und im Bundesrat wird das Veto-Rrecht, und das ist nicht festgeschrieben,

00:38:11: aber es wird halt einfach ...

00:38:13: Das ist gerade so Konsens, dass es so gemacht wird.

00:38:16: Bei jeder Landesregierung, die ja auch aus Koalitionen besteht,

00:38:20: wenn sich eine Partei dort enthält, also nicht aktiv Nein sagt,

00:38:24: dann wird es als Veto gezählt.

00:38:27: Und das heißt, dass eine Partei, die in vielen ...

00:38:30: Ländern die Regierung bildet und sich enthält und ein Veto reinschmeißt,

00:38:36: kann halt ganze Gesetze sind Würfe komplett blockieren.

00:38:39: Und da halt ...

00:38:41: Ja, die ...

00:38:42: Landesregierungen etwas bunter sind,

00:38:45: ist es sehr einfach möglich, gesetzliche Entwürfe komplett abzureißen.

00:38:49: Und deshalb, bei diesen gesetzlichen Würfen muss versucht werden,

00:38:53: alle Parteien mit ins Boot zu bekommen.

00:38:55: Und da kann halt auch nichts wirklich bei rauskommen.

00:38:58: Wenn du jetzt jeder ...

00:39:00: Also mich meinen, sämtliche Parteien ziehen in verschiedene Richtungen,

00:39:03: und du musst alle diese Richtungen mit einbeziehen,

00:39:06: was soll denn da draus werden?

00:39:08: Da können nur halbgarn Sachen bei rauskommen.

00:39:10: Und es ist ja auch kein Wunder, dass auf die Satinweise

00:39:14: dann wenig vorangeht.

00:39:15: Ja, das Problem war jetzt ja hauptsächlich auch noch,

00:39:18: dass die Grünen und die SPD halt echt gut zusammengearbeitet hätten,

00:39:21: aber die FDP halt eigentlich alles blockiert hat, beziehungsweise Lindner.

00:39:25: Und ja, deshalb keine Ahnung.

00:39:26: Also, es ist halt auch ein bisschen schwierig.

00:39:28: Die ganzen Probleme, die wir aktuell hatten,

00:39:31: hingen ja eigentlich mit der Regierung unter der CDU zusammen.

00:39:34: Hängen ja auch sehr mit Investitionsstau zusammen,

00:39:37: dass sehr viele Investitionen nicht getätigt wurden in der Vergangenheit,

00:39:41: die getätigt werden müssen,

00:39:42: die auch weiterhin getätigt werden müssen

00:39:44: und die nicht getätigt werden konnten bei Schuldenbremse.

00:39:48: Und unter der Regierung von den Grünen und der Ampel war es ja trotzdem so,

00:39:53: dass wir jetzt zum Beispiel nicht in eine Wirtschaftskrise gestürzt sind,

00:39:56: obwohl der Ukrainekrieg direkt nach Beginn der Legislaturperiode

00:40:00: quasi ausgebrochen ist, dass wir ...

00:40:03: Also, dass die Heizkosten doch nicht so krass gestiegen sind,

00:40:06: wie vorher gesagt und so weiter, als ich meine.

00:40:08: Wir haben die Auswirkungen zwar gespürt, aber man hat schon ...

00:40:11: Man hat da schon auch das so abgepuffert.

00:40:14: Und das muss man denen halt auch zuschreiben.

00:40:16: Und es war auch wirklich keine einfache Legislaturperiode.

00:40:20: Ich hätte mir irgendwie gewünscht, dass Scholz ein bisschen mehr Haltung zeigt,

00:40:23: weil ich finde, Linna ist einfach ein richtiger Lackaffe.

00:40:26: Ich weiß auch nicht, ob ich dem gegenüber warm und nett lächeln könnte,

00:40:30: weil der macht richtig Wut in meinem Bauch so.

00:40:33: Auf jeden Fall hätte ich mir eigentlich so ein bisschen gewünscht,

00:40:36: dass Scholz ...

00:40:37: Ich verstehe, dass die's nicht gemacht haben,

00:40:39: wie in der Regierung wirken, aber eigentlich hat die es übelst geil gefunden,

00:40:42: hätte er immer wieder so sidekickmäßig ihn einfach ein bisschen bloß gestellt,

00:40:46: weil im Endeffekt hat Linna das Gleiche mit ihm gemacht.

00:40:49: Ja, also das haben die in der Lage der Nation ...

00:40:51: Hat die drüber gesprochen.

00:40:53: Und im Nachhinein wäre es auch sinnvoll gewesen,

00:40:56: nachdem vom Bundesverfassungsgericht, weil das ja, glaube ich,

00:41:00: diese Sonderhaushalte gekippt worden sind.

00:41:02: Und das ganze Geld dann auf einmal weg war,

00:41:04: weil er schon klar, dass es ein Riesenproblem gibt

00:41:07: mit der Schuldenbremse.

00:41:08: Und Linna verteidigt die ja vehement so.

00:41:11: Und das war eigentlich klar, dass weiteres Arbeiten eigentlich nicht möglich ist.

00:41:15: Und an der Stelle hätte man ...

00:41:17: Die Regierung, also an der Stelle hätte man die FDP-Minister entlassen müssen,

00:41:23: weil dann wäre die FDP schlechter davon gekommen.

00:41:27: Und dann wäre halt mehr möglich gewesen noch.

00:41:30: Also, die Ampel hat ja wirklich jetzt noch sehr stark gelitten.

00:41:34: Und es ist sehr viel irgendwie noch mit ins Wasser gefallen.

00:41:36: Das hätte man vielleicht früher irgendwie abfangen müssen.

00:41:40: Ja.

00:41:41: Ich glaube, es ist ganz wichtig, dass wir da jetzt zurückgesprochen haben.

00:41:45: Und dass wir vielleicht auch eine Möglichkeit aufzeigen,

00:41:51: wie man sich jetzt engagieren kann.

00:41:54: Sei es auch nur durch ein Parteibaitritt,

00:41:57: dass man den Parteien einfach finanziellen Vorteil verschafft.

00:42:01: Aber ich glaube, es ist wirklich an der Zeit,

00:42:04: dass wir vielleicht auch aufwachen.

00:42:08: Also, irgendwas muss schon passieren.

00:42:10: Es geht gerade echt in eine bedenkliche Richtung.

00:42:12: Ich glaube, viele sind immer noch in unserer Generation

00:42:14: eher noch so Politik vertrossen, weil ich glaube,

00:42:16: als wir aufgewachsen sind, war politisch auch nicht so richtig viel los.

00:42:19: Ich meine, die CDU hat ja quasi meine komplette Kindheit und Jugend

00:42:22: einfach regiert, also Merkel.

00:42:23: Also, quasi fast die ganze Zeit, wie ich aufgewachsen bin.

00:42:27: Und da war halt politisch alles so ein bisschen wie so ein Brei.

00:42:32: Man muss halt auch sagen, dass die Merkel-CDU

00:42:34: auch wirklich eine ganz andere Partei war,

00:42:38: aber war doch schon deutlich anders als die März-CDU.

00:42:41: Ist Merkel jetzt noch bei der CDU generell?

00:42:43: Ich glaube, die ist ausgetreten sogar.

00:42:44: Ich weiß es nicht genau, aber hatte ich mal gehört.

00:42:46: Ja, also, weil das könnte ich mir echt vorstellen.

00:42:49: Gibt die jetzt auch nicht glücklich mit der Richtung?

00:42:50: Ich habe auch letztens ein Video gesehen,

00:42:52: ein TikTok, wo quasi eine Rede von Merkel

00:42:57: mit einer Rede von März zusammengeschnitten wurde.

00:42:59: Und dann hat halt Merkel irgendwie so was gesagt,

00:43:01: wie, ja, wir müssen auf die Sprache achten,

00:43:04: sobald die Sprache abrutscht und die Leute quasi gewaltvoll sprechen.

00:43:07: Es ist nur noch ein winziger Schritt, bis sie halt gewaltvoll handeln.

00:43:10: Und dann sieht man immer wieder so,

00:43:11: März, wir halt so eine Rede hält und sagt,

00:43:13: ja, wir müssen die Sozialschmarrer zerlos werden

00:43:15: und die irgendwie halt irgendwelche so Schimpfwörter

00:43:18: für Migranten benutzt und so, und die halt so beschimpft.

00:43:21: Und das finde ich irgendwie krass, das so zu sehen, diesen Kontrast.

00:43:24: Weil ja, also, ich finde auch Merkel-CDU war immer noch die CDU,

00:43:28: trotzdem unter Merkel.

00:43:29: Und jetzt ist es schon noch mal was ganz anderes.

00:43:31: Ich habe auch immer in der Story gesagt,

00:43:32: dass ich nicht finde, dass die CDU eine demokratische Partei ist

00:43:35: unter März.

00:43:36: Kann ich als Frau einfach nicht mich hinstellen und sagen,

00:43:38: dass ich eine Partei unterstütze,

00:43:40: die mir vielleicht sogar meine Rechte quasi wieder entziehen will.

00:43:43: Also sagen die jetzt ja nicht offen.

00:43:45: Aber finde ich, er weckt immer wieder so einen Eindruck,

00:43:48: auch so was wie, wenn, weiß ich nicht,

00:43:50: Schwangerschaftsabbrüche zum Beispiel verboten werden,

00:43:52: da werden mir ja schon grundlegende Rechte einfach entzogen als Frau.

00:43:54: Ja, schon eine demokratische Partei ist die ja,

00:43:57: die CDU trotzdem, weil sie ja die Absicht haben,

00:43:59: das auf demokratischem Wege durchzusetzen.

00:44:02: Ja, für Männer. - Ja.

00:44:03: Ja.

00:44:05: Außerdem finde ich,

00:44:09: sollten wir alle den Parteien beitreten,

00:44:13: weil die brauchen ein bisschen Haarstritt von unten.

00:44:15: Nämlich ein bisschen frischen Wind.

00:44:17: Die sind alle einfach langweilig und schnarchig.

00:44:20: Also nicht mehr so sehr, aber wir brauchen,

00:44:22: glaube ich, auch ein bisschen krasseren Wahlkampf jetzt.

00:44:24: Also mehr Social Media auch.

00:44:25: Also die brauchen einfach mehr Expertise, was das angeht.

00:44:28: Die müssen sich da irgendwie mehr einbringen

00:44:30: und die müssen irgendwie auch jetzt mehr Haltung zeigen.

00:44:32: Die müssen einfach alle, die sollen nicht immer nur reagieren,

00:44:34: auf das, was die Rechten machen,

00:44:36: sondern die müssen halt selber mal zeigen, wer sie sind.

00:44:38: Ohne, ich glaube, die müssen einfach anfangen,

00:44:40: auf die anderen zu scheißen, einfach authentisch sein,

00:44:42: mehr oder weniger, ist ja nichts anderes.

00:44:44: Fügt mal einfach ein bisschen Profil zeigen so.

00:44:46: Ja.

00:44:48: Weil das ist halt auch, das Problem ist dann so eine Regierung

00:44:50: mit einer Koalition und so, da ist es,

00:44:52: da ist es kaum möglich, irgendwie so ein Profil rauszulesen.

00:44:55: Und wenn dann halt eine SPD-Inministerin

00:44:57: absolut migrationskritisch ist

00:45:00: und irgendwelche Grenzkontrollen gegen Asylsuchende an Ordne zu,

00:45:05: ja, was bleibt bei mir dafür ein,

00:45:07: und was ist jetzt die SPD für mich?

00:45:08: Also ich hab mich, ich weiß, so für die SPD ungefähr steht,

00:45:12: aber da kommt gerade einfach nichts rüber so.

00:45:15: Also das war auch bei mir mal ein Problem mit der SPD.

00:45:19: Ich wusste eigentlich nicht so richtig, wo für die steht,

00:45:22: weil ich mein, die waren ja in der GroKo,

00:45:24: haben die ganze Zeit die CDU-Politik dann so ein bisschen mitgemacht.

00:45:28: Und jetzt halt solche Sachen, also das ist doch total schlecht,

00:45:33: wenn Parteien einfach gar kein Profil mehr haben,

00:45:35: wenn man gar nicht weiß, was macht die eigentlich?

00:45:38: Ja voll, also die müssen einfach mehr Haltung zeigen.

00:45:40: Und ich weiß, dass mir ein paar Leute aus den Grünen und die SPD

00:45:45: folgt mir auch auf Instagram, ich weiß nicht warum.

00:45:48: Aber falls jemand von euch das hört,

00:45:51: ihr müsst ein bisschen mehr Arsch zeigen, also im Sinne von,

00:45:56: macht mal was.

00:45:58: Ein bisschen mehr Arsch zeigen, klingt gleich so.

00:46:01: Zeigt heute euer Arsch in die Kamera, auf einem Instagram-Kanal.

00:46:05: Nein, aber ich find halt einfach,

00:46:07: die sollen halt zeigen, dass sie ein Arsch in der Hose haben,

00:46:10: so meicht es.

00:46:12: Ich kann nur wieder betonen, dass es halt vielleicht wichtig ist,

00:46:15: politisch natürlich klare Kante zu zeigen

00:46:18: und irgendwie auf politischer Ebene nicht alle Meinungen zu tolerieren.

00:46:23: Und da kann man auch an sich intolerant gegen gewisse Meinungen sein,

00:46:28: mit der eigenen Meinung. - Sollte man auch, glaube ich.

00:46:31: Ja, aber trotzdem ist es wichtig, alle noch als Menschen wahrzunehmen

00:46:35: und irgendwie, dass man noch miteinander sprechen kann

00:46:39: und anzuerkennen, okay, dieser andere Mensch ist auch ein anderer Mensch,

00:46:44: der will auch glücklich sein, der hat einfach andere Ansichten.

00:46:47: Wir müssen wieder irgendwie ne menschlichen Konsens finden,

00:46:51: kein politischen, aber irgendwie ne menschlichen Konsens,

00:46:54: damit wir nicht zu sehr in ne krasse Lagerbildung.

00:46:59: Und weil, das zeichnen sich einfach gerade große Probleme ab.

00:47:04: Ich glaub, das nicht miteinander sprechen,

00:47:07: hat jetzt schon viel bewirkt in die falsche Richtung.

00:47:10: Und ich glaube, das geht weiter.

00:47:13: Und ein bisschen ne menschlichen Konsens finden

00:47:15: und miteinander sprechen und vielleicht auch Empathie wecken

00:47:19: für die eigene Meinung ist vielleicht hilfreicher.

00:47:23: Ich glaub halt, das ist ja das, was eben viele,

00:47:28: also was ja Rechte mehr oder weniger machen,

00:47:31: ist ja, bestimmte Personengruppen zu entmenschlichen.

00:47:33: Und ich verstehe, das ist naheliegend dann zu sagen,

00:47:36: ich habe menschliche jetzt auch die rechten Gruppierungen und Empfinde,

00:47:40: die als Feindbild sozusagen.

00:47:42: Aber ich glaub halt tatsächlich, dass man versuchen könnte,

00:47:45: über Sachen, über die eigene Meinung abzuholen,

00:47:48: die sie vielleicht teilen.

00:47:49: Und dann aber zu sagen, ich wähle übrigens die und die Partei,

00:47:53: genau weil die diese Meinung, die du ja auch hast, cool.

00:47:56: Weil die die vertreten und weil die das durchsetzen.

00:48:00: Und wenn die dann sagen, ja, bei meine Partei, die ich wähle,

00:48:03: die macht das auch, dann kann man ja darüber reden,

00:48:05: dass die das vielleicht nicht machen.

00:48:07: Weil ich glaub, viele wissen gar nicht, was zum Beispiel

00:48:10: in Familienpolitik und so was, was die Partei, die sie da so verherrlichen,

00:48:14: weil sie vielleicht in einem Thema damit übereinstimmen,

00:48:16: was Angst schön angeht, dass die das gar nicht so durchsetzt.

00:48:19: Und dass die da gar nicht so dahinter steht und so.

00:48:22: Ich bin jetzt da nicht irgendwie kein Politikwissenschaftler,

00:48:25: der irgendwie historisch Ahnung hat,

00:48:28: aber ich kann mir vorstellen, dass es vielleicht ein Weg sein könnte,

00:48:31: der funktioniert.

00:48:32: Ja. - Ja.

00:48:33: Ich glaub vielleicht ist das Problem auch so ein bisschen,

00:48:36: ich muss jetzt das noch kurz sagen, den Gedanken,

00:48:38: dass rechte Politik sehr einfach ist,

00:48:40: weil die Darstellungen immer sehr einfach sind.

00:48:43: Ja, aber vielleicht kann man das ja auch für sich nutzen

00:48:46: in die andere Richtung.

00:48:47: Ich weiß nicht, ob das jetzt nicht unbedingt gut ist,

00:48:49: aber vielleicht für den Wahlkampf unvermeidbar.

00:48:51: Weil ich glaub, zum Beispiel, Taylor Swift hat sich ja auch

00:48:55: gegen Trump ausgesprochen.

00:48:56: Oder relativ viele Prominente, auch Leonor de Capri und so.

00:48:59: Und es hat ja trotzdem nicht dazu geführt,

00:49:01: dass Trump nicht gewählt wurde, sondern Trump wurde ja trotzdem gewählt.

00:49:04: Und ich glaube, dass viele Menschen auch auf dieses ...

00:49:07: auf dieses Stehen, dass er sich so hinstellt und so ist.

00:49:10: Ja, das ist ganz einfach, ich mach das einfach nur so.

00:49:13: Und ich würde das so nicht funktionieren.

00:49:15: Und das werden die Leute auch merken.

00:49:17: Das wissen die auch so ein bisschen.

00:49:19: Aber ich glaub, diese Haltung, dieses von wegen,

00:49:21: nur das ist alles ganz einfach und wir machen das einfach nur so.

00:49:24: Und es wird schon alles gar kein Problem sein.

00:49:26: Vielleicht brauchen das andere Parteien auch so ein bisschen mehr.

00:49:29: Auch wenn die wissen, dass es nicht so funktioniert.

00:49:32: Ja, Populismus ist irgendwie ein Problem.

00:49:34: Und die Partei, die sich Populismus bedient, hat ein Vorteil.

00:49:38: Ja.

00:49:39: Weil der Rest ist halt die Welt, das kompliziert.

00:49:42: Kurz geschlossen, das Scheinlogik einfach loskrakieren.

00:49:45: Die erst mal logisch klingt, aber halt nicht der Wahrheit entspricht.

00:49:50: Oder du stellst dich halt hin und fängst erst mal an zu erklären.

00:49:53: Und Leute verlieren den Faden und sind eh gelangweilt,

00:49:56: weil es dann zu kompliziert ist.

00:49:58: Ja.

00:49:59: Ja, schwierig, schwierig damit umzugehen.

00:50:02: Ich denke, da gibt's auch genug Podcasts,

00:50:05: die irgendwie mehr Expertise haben,

00:50:07: wie man jetzt mit Populismus umgehen mag.

00:50:10: Ja, ich bin mal auf jeden Fall gespannt, wie es weitergeht.

00:50:13: Ich hoffe, dass wir euch irgendwie zumindest zum Nachdenken anregen.

00:50:18: Ihr müsst ja auch nicht alles teilen, was wir sagen.

00:50:21: Aber vielleicht gibt's ja einen Denkanstoß,

00:50:25: vielleicht bei dem einen oder anderen.

00:50:27: Oder bei der einen oder anderen, der hilfreich ist.

00:50:30: Ja, schön mit irgendeinem bis zum nächsten Mal.

00:50:33: Macht's gut. Tschüss.

00:50:35: (Dynamische Musik)

00:50:39: (Dynamische Musik)

00:50:45: (Dynamische Musik)