Abstillen - unsere Erfahrungen Q&A

00:00:00: Wie hast du heute geschlafen, Martin?

00:00:03: Ähm ... Ganz okay.

00:00:05: Also ganz okay.

00:00:08: Ich wurde ein paar Mal geweckt in der Nacht.

00:00:10: Von wem wurdest du denn geweckt?

00:00:11: Von

00:00:11: dem Baby!

00:00:12: Warum wurdest Du dann von dem Baby geweckt?

00:00:15: Suspicious Ja das Baby wollte trinken

00:00:19: Und Du gibst den Baby Trinken?

00:00:22: Jaa Aber nicht aus meiner Brust sondern aus einem Fläschchen Verrückt oder

00:00:30: Für mich nicht.

00:00:33: Wie oft hat sich das Baby heute Nacht geweckt?

00:00:35: zweimal, oder?

00:00:37: Zwei-dreimal, ich weiß es mal.

00:00:38: Heute war's auch.

00:00:39: Ich kann immer nicht so mit ... Ich glaub, es war drei Mal diesmal.

00:00:42: Also, ich hab ihm um neunzehn Uhr ins Bett gebracht.

00:00:44: Du hast ihn um neundzehn und ins Bett gebracht.

00:00:46: Einundzwanzig Uhr dreißig ist er aufgewacht.

00:00:48: Zweiund zwanzig ist dann noch einmal aufgebracht.

00:00:50: Warum auch

00:00:50: immer!

00:00:50: Ja, genau.

00:00:52: Dann hat er um ein Uhr nach meinem Flasche hinbekommen... Und um fünf Uhr habe ich ihn gestillt.

00:01:01: Also, er hat drei Flaschen getrunken.

00:01:04: Seit neunzehn Uhr und dann eben einmal wurde er gestildener.

00:01:07: Hat ja noch mal bis vierte nach sechs geschlafen aber gerade bekommt der auch Zähne.

00:01:12: also die sind jetzt tatsächlich der eines durchgebrochen.

00:01:14: also es brechen grad zwei zähne durch und man hat gestern schon tagsüber gemerkt dass er ningerlich wird.

00:01:19: eigentlich sind wir nämlich seit dem abstillen und das ist auch das thema der folge bei ein bis zweimal pro Nacht.

00:01:26: also

00:01:27: Ja zweimal meistens

00:01:29: Meistens so, bevor wir also gerade wenn wir ins Bett gehen.

00:01:32: Also gegen zweiundzwanzig Uhr und dann so gegen vier Uhr oder ein bisschen später?

00:01:39: Wenn wir ihn um einundzwzig Uhr hinlegen, dann so gegeneins und gegen vier fünf.

00:01:43: Ja gut ich muss schon mehr wach werden um das Bibel zu versorgen aber ich glaube deine Nächte sind jetzt extrem viel besser können da sein.

00:01:50: Ja aber es fällt mir noch gar nicht so auf.

00:01:52: Also tatsächlich ist meine hormonelle Umstellung ja grade auch im Gange und ich bin sehr müde.

00:01:57: Ich merk's an meinen Vitalparametern, also meine Fitbit sagt ... Die geht es besser!

00:02:02: Weil das war so ein Ding.

00:02:05: Tatsächlich als ich die Fitbit ungefähr als Baby drei Monate alt geworden ist, hab' ich die fitbit gekauft.

00:02:13: Da hatte ich noch echt gute Vitalparameter.

00:02:15: Und natürlich ist das immer nur, also man muss ja auch danach gehen wie man sich fühlt und so weiter.

00:02:18: aber ich hatte ... Also dadurch dass ich viel Sport mache, ich habe eine sehr niedrige Ruhefrequenz Ich hab ne sehr gute Herzfrequenzvariabilität Also... Ich weiß nicht genau was es ist Aber der Wert ist bei Hundertfünf und das ist halt extrem gut normalerweise?

00:02:32: Ich glaub' der Wert is so ein bisschen, also dein Herz schlägt eigentlich nicht so dupp-dupp-tupp Nichts zu gleichmäßig sondern eher so dup-dup-tup.

00:02:44: So ein

00:02:44: bisschen so hat einen Swing, würde man als Musiker jetzt sagen.

00:02:50: Also ich bin mir nicht so sicher aber ich glaube das ist dieser Wert, dass je gerade, je gradliniger, je straighter der Herzschlag ist und je weniger Swing er hat also je weniger Ähm, Variabel der ist.

00:03:06: Wisst ihr was ich meine?

00:03:07: Also wenn der Herzschlag immer genau auf den Takt ist quasi Dann ist das eher ein Zeichen von Stress

00:03:13: Glaub ich?

00:03:13: Nee, also es gibt halt so Werte zwischen... Also zum Beispiel für Frauen in meinem Alter sind so Wertes zwischen vierzig und siebzig glaube ich normal oder durchschnittlich.

00:03:21: Und alles was halt drüber ist das schon auch echt gut.

00:03:25: Das spricht irgendwie dafür dass man sportlich ist.

00:03:27: Ich weiß nicht hab jetzt nur diese Beschreibung von Fitbit gelesen ne.

00:03:29: Also ich weiß jetzt nicht genau wiefern das stimmt und alles was darunter ist sprich halt so dafür dass Man viel Stress hat, dass man... Genau

00:03:35: weil es nicht so variabel ist und so

00:03:37: weiter.

00:03:38: Einfach sehr straight schlägt dann das Herz, also dass der Abstand zwischen zwei Herzschlägen.

00:03:43: Immer relativ gleich.

00:03:44: Es ist eher ein Zeichen von Stress, hatte ich mal irgendwo gelesen ... Ich will mich da auch gar nicht so weit aus dem

00:03:49: Fenster liegen?

00:03:50: Also auf jeden Fall war dieser Wert halt richtig gut früher.

00:03:53: Ich hatte wie gesagt so hundertfünf zwischen neunundneinzig und hundert fünf immer so.

00:03:57: Das war mein Bereich.

00:03:58: Und in den letzten Monaten ist das immer weiter gesunken.

00:04:01: also es hat sich bei achtzig eine Zeit lang eingependelt dann ging es runter auf siebzig und dann war's eine Zeit bei dreißig.

00:04:10: deutlich schlechter und ich hab mich aber auch so gefühlt, also ich habe es auch gemerkt.

00:04:15: Also du hast mir gesagt hey Ich habe hier auf Arbeit gerade etwas gemacht und da etwas gelesen Und eigentlich den Inhalt gar nicht wahrgenommen und quasi die Hälfte... ... nicht gemacht, was ich gelesen habe.

00:04:28: Weil ich es nicht beträgt hab oder auch so was

00:04:29: wie... Das war ja aber das war auch etwas anderes.

00:04:31: nochmal ne?

00:04:31: Also

00:04:32: ich war so fertig.

00:04:34: Ich

00:04:34: hab einfach auch so Direct Messages und so.

00:04:36: Ich konnte die nicht von vorne bis hinten durchlesen.

00:04:39: Ich hab mir Sachen auch eingebildet, die nicht passiert sind.

00:04:42: also ich war mir ganz sicher dass mir mein Management zum Beispiel in den Nachricht geschickt hat Und das ist einfach nie passiert.

00:04:47: Ich hab deshalb auch eine Kooperation am falschen Tag hochgeladen, weil ich mir ganz sicher war, dass sie mir das geschrieben haben.

00:04:52: Und ich muss das geträumt haben oder so?

00:04:54: Also wirklich es war ... Ich

00:04:57: war einfach

00:04:58: müde, weil mein ... Das Baby ist halt acht bis zwölf Mal die Nacht wach geworden und nicht nur gerade eben, sondern seit es auf der Welt ist, also seit neun Monaten.

00:05:07: Am Anfang hab ich das gut weggesteckt aber irgendwann ... ging es halt einfach nicht mehr so.

00:05:12: Dein Kopf war ein Mess!

00:05:13: Ja, wirklich und also jetzt gerade ist das halt so.

00:05:16: ich glaube dass der ganze Stress halt von mir abfällt und zusätzlich dann natürlich die hormonelle Umstellung.

00:05:22: aber Ich bin crazy müde.

00:05:24: Also ich merke dass meine Konzentration besser ist und so.

00:05:26: Aber ich bin so krass erschöpft Einfach.

00:05:29: also ich merk richtig wie mein Körper so von diesen Stress auch runter kommen.

00:05:33: ja

00:05:33: vielleicht ist dein Körper so Leute wir müssen einiges aufholen

00:05:38: Hier

00:05:38: ist einiges zu tun, hier sind überall Baustellen.

00:05:40: Die müssen wir fertig bauen.

00:05:42: Du kannst dir das so vorstellen, wenn ich jede Nacht alle vierzehn Minuten wach werde ... Dann ist es ja so, dass mein Körper jedes Mal Adrenalin auch Ballard oder Cortisol oder so um mich wachzumachen und dadurch ist mein Cortisol-Spiegel einfach die ganze Zeit erhöht.

00:05:58: Der baut sich nicht

00:06:00: richtig ab?

00:06:01: Ja.

00:06:01: Das Ding ist dann auch, dass man auf diesem Level funktioniert.

00:06:06: Also dadurch, dass er sich ja nie abbaut, merkst du ja quasi auch nie.

00:06:09: Also das Immunsystem kann zum Beispiel nie richtig arbeiten und so.

00:06:12: weil also du kommst ja quasi nie in diesen vegetativen Modus der halt für diese ganzen Regenerationsprozesse zuständig ist und ich glaube der ist jetzt gerade ... Der ist glaub ich noch nicht ganz da aber der will jetzt grade durchkommen.

00:06:26: Und deshalb bin ich auch so ein bisschen ... Also, ich bin seit sechs Wochen ungefähr immer so ein bißchen krank.

00:06:32: Alle zwei Wochen bin ich so ein bisschen krunk.

00:06:34: So hältskratzen

00:06:35: und so was.

00:06:35: Genau, aber nicht richtig.

00:06:37: Das Ding ist erst dachte ich, ich hab volles gute Immunsysteme.

00:06:40: Aber grade, glaub ich, langsam fang ich an zu glauben, dass mein Körper den Infekt einfach nicht richtig ...

00:06:47: Schafft's gar nicht die Immun-Aktivität so richtig hochzufahren?

00:06:51: Ich habe das Gefühl, weil irgendwie find ich es komisch, ... nie richtig gesund bin und nie richtig krank, weißt du?

00:06:58: Aber mal gucken wie sich das entwickelt.

00:07:00: Wir sind in den Herbstferien bei meinen Eltern... Und lustigerweise werde ich seitdem wir Kinder haben immer krank wenn wir bei meinen Eltern sind.

00:07:07: also ich stelle mich schon so ein bisschen drauf ein dass ich da dann vielleicht die Erkältung nochmal so ein bißchen Bahn macht sozusagen.

00:07:15: Ich hoffe nicht aber... Das ist die Möglichkeit!

00:07:17: Ja

00:07:17: okay wir sind jetzt direkt mit einem Arschbomb ins Thema reingesprungen.

00:07:22: Wir haben mich Fragen von euch gesammelt.

00:07:26: zum Thema abstellen.

00:07:28: Hast du auf deinem Instagram-Kanal gemacht?

00:07:29: Ja, weil ich wirklich so viele Fragen zu diesem Thema bekommen hab und was sich auch verstinkt hat.

00:07:35: Weil ich habe das Gefühl niemand spricht so richtig darüber, weil es so ...

00:07:40: Du musst dir vielleicht die Informationen auch mühsam zusammenarbeiten... Und

00:07:45: auch generell.

00:07:45: also erstens ist natürlich auch sehr individuell und so.

00:07:47: aber ich hab das Gefühl dass auch abstellen ist ja schon schwierig zu sagen, ich stille nicht.

00:07:53: Da wird man ja schon von der Mütter-Mafia, nenn ich's jetzt mal so ... ziemlich gekreuzigt und ...

00:08:01: Verurteilt.

00:08:02: auf

00:08:02: jeden Fall mehr?

00:08:03: Und deshalb machen das auch viele nicht.

00:08:05: Ich kenn viele Influencer, die ich halt persönlich kenne mit denen ich spreche oder schreibe, dass sie nicht stillen, gar nicht thematisieren sondern einfach damit leben, dass alle denken, Sie würden stillen.

00:08:18: Was ich auch checke, das hab' ich ganz lange gemacht mit Fleischkonsum.

00:08:23: Dass ich einfach gedacht habe naja... Ich bin nicht vegan aber muss ja niemand wissen ist okay für mich wenn der Eindruck entsteht im Nachhinein weiß ich nicht ob es so schlau war.

00:08:32: Die halt nicht darüber sprechen weil sie halt eben Angst davor haben.

00:08:35: und zusätzlich ist es so dass gerade so Stillberaterinnen und sowas Da gibt's natürlich auch gute, will ich gar nicht sagen.

00:08:42: Aber es gibt viele, die halt dann quasi so sind, nee du musst XYZ nicht ... Also die quasi immer ist als Erfolg verbuchen wenn jemand kommt und sagt, ich möchte abstellen und die Person am Ende nicht abstellt sondern irgendwas anderes macht sozusagen?

00:08:55: Ja das sind vielleicht einfach Stillberaterinnen, die vielleicht sehr ideologisch arbeiten...

00:09:02: Ja aber die sind auf Instagram halt sehr präsent weil sie natürlich mit mit Hoax arbeiten, die Angst machen.

00:09:08: Bindungsorientierte Stillberatungen?

00:09:11: Nicht alle!

00:09:11: Also es gibt ja auch wirklich gute Stillberätungen, die bindungsorientiert sind oder sich selber so nennen und halt eben genau das sagen, dass halt stillen zweiseitig ist und nicht einseitig usw.

00:09:22: Okay ich würde sagen nach dem Intro starten wir mal in die Fragen und gehen bisschen tiefer ins Thema rein.

00:09:47: Dann lese ich jetzt die erste Frage vor.

00:09:50: Ich finde es hilfreich, wenn ihr noch mal detailliert erzählt.

00:09:53: Wie genau ihr das angegangen seid?

00:09:57: Das find ich eine gute Frage für den Anfang, weil dann können wir so ein bisschen... Also das ist ja unser drittes Kind.

00:10:02: D.h.,

00:10:02: ich hatte schon ein bisschen Erfahrung mit dem Abstilling oder halt schon Erfahrung im Abstilling war ich ja schon zwei Kinder sozusagen abgestillt habe und ich hab aber noch nie ein Baby abgestellt sondern immer Kleinkinder.

00:10:14: also unser erstes Kind hab ich mit zwölf Monaten erst mal nachts abgestillt.

00:10:20: Und dann hat sich das tagsüber so, mit vierzehn Monaten ungefähr von alleine einfach abgestellt und ... Unser zweites Baby.

00:10:28: da bist du weggefahren mit dem ... Mit unserer Tochter bis zu weggefahr'n für vier, fünf Tage und in der Zeit habe ich abgestellt.

00:10:35: Auf all das war ich dabei mein Eltern im Winter?

00:10:37: Da warst du bei deinen Eltern genau.

00:10:38: Ja.

00:10:38: Da war sie auch so vierzehnt Monate ungefähr alt.

00:10:42: Mhm.

00:10:43: Das ist das Interessante.

00:10:44: Da möchte ich kurz noch mal meine Erinnerung auffrischen,

00:10:49: weil

00:10:50: es muss ja dann trotzdem so gewesen sein, dass wir wussten, das Kind nimmt jetzt schon als Flasch hier hin?

00:10:55: Nee tatsächlich war das nicht so.

00:10:56: Das wussten wir nicht!

00:10:57: Ich bin einfach weggefahren mit dem Kind und wir haben gesagt okay das muss jetzt funktionieren.

00:11:01: Also sie hat die Flasche nie genommen und ich meinte aber ich kann nicht mehr... Es geht nicht mehr.

00:11:08: Wir haben versucht nachts abzustellen wie wir's bei unserem ersten Kind gemacht haben und das Problem war ich hatte keine Kraft Ich hatte keine Kraft, das zu begleiten.

00:11:18: Also ich war so erschöpft und es war wirklich an einem Punkt, an dem wollte ich nie wiederkommen.

00:11:23: Deshalb hab' ich jetzt auch unser Baby so früh ein Anführungszeichen abgestillt.

00:11:29: ausgehalten habe auch nur eine Sekunde länger als nötig wach zu sein.

00:11:33: Ich hatte gar keinen Energiepuffer, ich hab dann auch eher noch so Panikattacken und sowas bekommen wenn ich nachts zu lange wach war weil ich es so erschöpft war und deshalb habe ich das nicht, habe ich's nicht hingekriegt nachts abzustellen.

00:11:46: und dann haben wir gesagt okay wir versuchen die Flasche zu geben hat sie nicht genommen.

00:11:48: da meinte Du musst jetzt mit ihr wegfahren.

00:11:50: Ich brauche ... Jetzt muss ich abstellen, es geht nicht mehr.

00:11:53: Ich kann keine Sekunde länger.

00:11:55: Ich hab immer schon so eine Wut bekommen beim Stillen und habe gemerkt, das schadet der Beziehung zu meinem Kind gerade extrem, weil ich einfach nur noch wütend werde wenn sie zu mir möchte und es macht gar keinen

00:12:06: Sinn.".

00:12:07: Ja, das ist ja so ein Punkt an dem will man.

00:12:08: Sollte man auch am besten gar nicht erst kommen?

00:12:11: Das ist einfach nur noch eine Qual dann.

00:12:14: Und

00:12:15: sie hat halt wirklich ... Also alle drei unsere Kinder sind wirklich welche die sehr viel wach waren nachts also die wirklich alle vierzig Minuten im Prinzip nach jeder Schlafphase aufgewacht sind.

00:12:24: und Dann hast du sie mitgenommen und wir haben gesagt Sie muss die Flasche nehmen sie wird Hunger haben sie wird sie irgendwann nehmen Und ich meine, sie hat ja auch schon tagsüber gegessen und so.

00:12:34: Es war einfach klar...

00:12:35: Aber ich kann mich gar nicht mehr daran erinnern, dass es nicht geklappt hat oder das ist voll schwierig.

00:12:40: Ich glaube, wir kamen dann abends an?

00:12:44: Kann das sein also...?

00:12:45: Ich

00:12:46: weiß nicht, weil er nicht dabei.

00:12:47: Aber ich glaube, Sie hat dann direkt das Flaschen genommen als es dann...

00:12:52: Als sie dann auch kein ... Keine

00:12:53: Alternative da war.

00:12:55: Du hast mir das am Telefon erzählt, du hast dir das vorher schon angeboten.

00:12:59: Aber abends ist sie ohne Flasche eingeschlafen und nachts hat sie sie genommen als sie geschlafen hat.

00:13:05: Ich

00:13:05: erinnere

00:13:05: mich dunkel

00:13:06: daran.

00:13:06: Weil

00:13:07: sie keine Wahl hatte im Prinzip.

00:13:09: Es hat einfach funktioniert?

00:13:10: Das Ding ist aber bei einem Baby, was vierzehn Monate alt ist, es wäre nicht schlimm.

00:13:15: Wenn Sie jetzt die Flaschen nicht genommen hätte, wäre es nicht schlimm gewesen.

00:13:20: Weil sie hätte auch einfach, also in dem Alter reicht das im Anfangszeichen noch wenn die Kinder essen.

00:13:25: Also deshalb war es auch so okay.

00:13:27: du fährst jetzt einfach und entweder sie nimmt die Flasche oder sie nimmt sie nicht.

00:13:30: aber sie wird jetzt nicht irgendwie unterzuckern und es wird ihr jetzt nicht mega schlimm sein wenn sie mal eine Nacht quasi nichts trinkt.

00:13:37: Ja dann hat's einfach funktioniert.

00:13:39: Okay ja ich erinnere mich tatsächlich auch dran Ganz dunkel, da wäre eine Erinnerung im Wach.

00:13:47: So haben wir es bei unserer Tochter gemacht

00:13:50: und jetzt

00:13:51: bei unserem jüngsten Baby.

00:13:54: Bei unseren Baby war's so, dass klar war okay ist das ein Baby Das muss noch Milch bekommen und deshalb muss es irgendwie mit der Flasche klappen.

00:14:03: Und wir hatten, ja das hab ich auch schon ein paar Mal erzählt ganz am Anfang auch schon mal die Flaschen gegeben als diese Cluster-Fasen zu krass waren weil ich einfach da auch Entlastung haben wollte aber ich mir das auch von Anfang an vorgenommen habe dass wenn das Baby so viel Clustert, dass wir dann halt auch mal eine Flashe geben.

00:14:18: Dass

00:14:18: wir einfach mal so sechzig Milliliter Milch dazu gefüttert haben, einfach dass auch deine Milch ... Bildung überhaupt hinterherkommt.

00:14:25: Ja, und das haben wir glaube ich so dreimal gemacht.

00:14:27: Das sollte man auch nicht zu regelmäßig machen weil es schon noch wichtig ist dass das Baby viel klassert am Anfang für die Milchanregungen sozusagen aber genau.

00:14:33: Aber ich glaub deine also in dem Fall war's schon so, dass deine Milch... Da kam

00:14:38: gar nichts mehr.

00:14:39: ja!

00:14:39: Ich habe schon zwei Stunden geklassert und da kamen nichts mehr.

00:14:42: Es war auch mit unserer Hebamme abgesprochen, die auch meinte nee das könnt ihr schon machen, das ist kein Problem.

00:14:47: Egal auf jeden Fall war es dann so.

00:14:52: Er hat das aber dann nicht mehr genommen.

00:14:54: Er hat am Anfang die Schuller genommen und irgendwann einfach nicht mehr so mit ... Ich glaub, mit fünf Monaten ungefähr hat er angefangen, das auch zu sehr zu verstehen.

00:15:02: Dann wollte er das nicht mehr, wollte wieder den Schnuller noch das Fläschchen.

00:15:06: Und der hat auf dem Flästchen immer nur rumgekaut, wenn wir ihm das angeboten haben.

00:15:11: Aufm Schnulla genauso.

00:15:12: Und dann war aber klar, ich will jetzt abstellen.

00:15:16: Und ich muss jetzt abstellen, wie gehen das jetzt an?

00:15:20: Meine Vitalparameter, so wie geht's langsam schlechter.

00:15:22: Mir wird es zu viel ich kann mich nicht mehr konzentrieren mein Job leidet darunter.

00:15:26: Ich werde ungeduldiger mit der Familie mit den Kindern.

00:15:29: Ich bin dann im punkt an dem ist noch alles okay ist aber an dem sich abzeichnet.

00:15:34: wenn ich jetzt noch drei Monate weiter mache Dann geht es mir wieder richtig doll schlecht und das will ich halt auf gar kein fall.

00:15:39: na du brauchst ja vor allem auch kapazitäten um das abstellen dann überhaupt durchzuziehen.

00:15:44: Genau, das ist nämlich was... Das darf man nicht vergessen und es war bei meiner Tochter das Problem.

00:15:48: Man braucht wirklich Kapazitäten!

00:15:51: Ihr braucht die Energie für einen weiteren Monat stillen quasi ohne dass ihr dran kaputt geht um abzustillen weil abstilling dauert zwar nicht so lange und so aber das zieht nochmal Energie vor allem weil du brauchst auch dieses Standhaftigkeit.

00:16:05: du musst das Baby dann auch noch mal begleiten können weil die ersten Nächte werden halt auch nicht so gut laufen.

00:16:11: Wir haben das ganz langsam angegangen, dass wir gesagt haben, okay.

00:16:14: Wir geben jetzt Milch mit dem Fläschchen und ich stille aber noch normal, sondern wir gehen hin und wieder mal Milch und gewöhnen ihn langsam daran.

00:16:24: Das Problem war, er hat es nicht gecheckt, wie man aus der Flasche trinkt.

00:16:27: Er hat gemerkt, dass er nicht verstanden hat, dass man da saugen muss, so wie dieses Saugverwirrungsmäßige, nur dass er halt nicht wusste, wie das geht?

00:16:35: Ich frage mich im Nachhinein ... Hat das Kind nicht gewusst, wie's geht?

00:16:40: Also, als Ergebnis eigentlich schon.

00:16:44: Aber ich glaube das Problem war, dass Kind hat ... Das Fläschchen eher als Spielzeug wahrgenommen?

00:16:49: Ja weil er hat nicht verstanden wie es funktioniert.

00:16:51: auch.

00:16:52: also er wusste einmal nicht was er damit anfangen soll und wir haben das jetzt so gemacht.

00:16:56: Ich habe einfach einmal Muttermilch abgepumpt die haben wir dann das Flaschen gemacht und ihm direkt gegeben.

00:17:03: Dann hat er es gecheckt, also irgendwie ein bisschen was wenn sie drauf rumkauen kommt ja auch raus.

00:17:07: Und dann hat der gecheckte da kommt Muttermilch raus weil wir wollten halt so... Also wir haben halt erst gesagt okay wir probieren mit Prämie und so.

00:17:13: aber ich glaube er fand den Geschmack auch nicht so erkannt oder wusste halt einfach glaub ich nichts zurück.

00:17:18: Schmeckt wahrscheinlich auch einfach geringfügig.

00:17:20: Wahrscheinlich schmeckt sehr anders auch.

00:17:21: Genau

00:17:22: und deshalb hat er dann... Da hat er's dann gechecked, hat er richtig dran genuckelt und das war auch sehr spannend.

00:17:29: Das nächste Mal, als wir prämisch gegeben haben war es wieder so, dass er erst gekaut hat.

00:17:33: Man musste das mehrfach anbieten und dann hat der erst gecheckt wie's funktioniert.

00:17:37: Der hat erst rauf rumgekauten.

00:17:38: nach zehn Minuten hat er angefangen dran zu nuckeln.

00:17:41: Man hat richtig gemerkt, dass das ein Lernprozess war.

00:17:43: Auch

00:17:43: immer mal ganz am Anfang bevor du die Muttermilch gegeben hast, hatte auch schon gesaugt, da hat er aber gekaut, gekaut... ...und dann so Einzug gesaugt und dann wieder gekaut.

00:17:53: Ja genau!

00:17:56: Da war in dem Prozess drin ... dann doch alle paar Minuten mal kurz mal gesaugt hat.

00:18:03: Da hat er sich so richtig reingetastet, es wurde immer mehr saugen, immer mehr Saugzüge zwischen den Kauen quasi?

00:18:12: Ja und was also?

00:18:14: ich habe da jetzt auch ein bisschen quasi auf Instagram zugeteilt und einen Tipp der da gekommen ist, den fand ich eigentlich ganz spannend war das.

00:18:21: eine Person hat gesagt sie hat für das Flaschengewöhn quasi das Loch vom Fläschchen größer gemacht Also dieses Saugloch, damit halt mehr Milch rauskommt.

00:18:31: Damit das Baby checkt was da passiert und dann nuckelt.

00:18:34: Dann haben sie das ausgetauscht also quasi mutwillig eines kaputt gemacht so.

00:18:39: Als Anregung vielleicht falls es jemand ausruhen möchte oder manche haben auch gesagt Sie haben es mit einem Becher gegeben.

00:18:44: ich muss aber sagen

00:18:45: ... Hab ich auch versucht hab ich auch gemacht.

00:18:47: Ich habe dann so ein Schnabelbecher stattdessen gegeben weil ich wusste da kommt mehr raus hat das Check das Kind vielleicht mehr hatte aber dann den Effekt, dass beim Count tatsächlich mehr rauskam.

00:18:59: Aber das lief dann raus und hat sich das Kind dann voll gesaut?

00:19:02: Also ich glaube es ist nicht mal ein Schnabelbecher gemeint, sondern halt so ein richtiges Glas oder ein richtiger Becher.

00:19:07: Es gibt ja diese Best-Bächer-Fütterweise.

00:19:09: Ich muss sagen, ich finde, das ist extrem sinnbefreit wenn man möchte, dass das Baby perspektivisch die Flasche bekommt dem Becher zu gehen weil ich möchte ja nicht jedes Mal Becher geben Weil also das ist viel unpraktischer.

00:19:21: Du gewöhnst das Kind ja auch nicht wirklich an saugender

00:19:23: Fäschchen,

00:19:24: das ist schon wieder eine ganz andere Fähigkeit!

00:19:29: Ja, also das kann man vielleicht machen wenn man nur manchmal prämig geben möchte oder so.

00:19:33: Was halt auch noch ein Tipp war ist einfach prämisch ausprobieren.

00:19:36: Also wir sind dann bei der DM Bio Pre erst mal geblieben.

00:19:43: Wir hatten davor die Hip Combiotic, die hat dem Baby nicht geschmeckt einfach.

00:19:46: Das hat man später gemerkt... Wenn wir dann ... Wir haben das

00:19:52: noch mal getauscht.

00:19:53: Die DM-Milch

00:19:53: hat er gekommen?

00:19:54: Genau, die war da leer und haben versucht, die HIP zu geben.

00:19:58: Jetzt sind wir bei der Milupa weil wieder die Verpackungen gut finden.

00:20:02: Also wir sind eigentlich nur beim Milupa, weil wir einfach eine ... Milch haben wollten, die nicht sündhaft teuer ist.

00:20:09: Die aber in so einer stabilen

00:20:11: Packung.

00:20:12: Das

00:20:13: sind ja so stabile Packungen wo oben dann Plastik ist da kannst du einen Löffel reinmachen und ich wollte nur einmal auf jeden Fall so eine Packung haben damit ich da was auch immer für eine Milch Was für mich Pulver reinkippen kann, weil das ist so praktisch mit diesem Abstreifer und dass du dann nicht so ein Heckmilk hast.

00:20:29: Mit dem Löffel, dass er da so eine Tüte machen kann.

00:20:32: Genau!

00:20:33: Ist es nicht aus der Tüten rauszuholen muss?

00:20:34: Das finde ich schon ganz gut.

00:20:35: Mega!

00:20:36: Und das Ding ist aber also was ich sehr spannend finde die... DM-Milch, wenn man die reinmacht und schüttelt, die schäumt eigentlich so gut wie gar nicht.

00:20:45: Und die Milupa muss ich sagen, die scheummt richtig krass!

00:20:48: Wir haben jetzt auch überlegt, ob wir lieber noch mal die DM nachkaufen und reinschütten?

00:20:52: Ja, das Problem ist ja bei geschäumten Getränken, dass er genauso wie bei Proteinpulver ... Wenn du die ganze Luft mit verschluckst, dann kommt der Luft in Verdauungstrakt und dann muss das irgendwie raus.

00:21:05: Also dann muss man pupsen oder man bekommt im schlechtesten Fall vielleicht sogar Bauchwehe.

00:21:11: Also war jetzt bei unserem Baby nichts, aber ich finde auch das es schwieriger ist die Trinkmenge abzulesen.

00:21:16: Wenn du

00:21:17: so viel Schaum hast?

00:21:18: Genau weil's wirklich zum Teil auch so... wie so dreißig Milliliter Schaum quasi sind.

00:21:23: Okay, aber die Milupamilch wird auf jeden Fall wurde gut angenommen und wird gut getrunken?

00:21:27: Ja

00:21:27: was ich noch dazu sagen möchte, die DM würde mir empfohlen von der Community weil die anscheinend sehr ähnlich schmeckt wie Muttermilch und das hat tatsächlich auch gut funktioniert.

00:21:37: eine andere Empfehlung aus der Community haben wir jetzt nicht ausprobiert ist Ziegenmilch.

00:21:41: also quasi die meiste Prämie ist auf Kuhmilchbasis, glaub ich.

00:21:47: Und es gibt's aber auch auf Ziegenmilch-Basis und die schmeckt dann wohl auch noch mal mehr wie Muttermilch.

00:21:52: Aber da kann man vielleicht so ein bisschen das Baby so dran herantasten sozusagen.

00:21:57: Genau also das ist nur die Empfehlung, die wir ... Ich muss sagen bei unserem ersten Kind haben wir tatsächlich auch manchmal abends eine Flasche gegeben als er einen Jahr alt war.

00:22:04: Das war tatsächlich auch Ziegenmilch!

00:22:06: Also vielleicht hat das deshalb auch so gut funktioniert?

00:22:08: Ich weiß es nicht.

00:22:09: Okay... Also eigentlich war bei uns auch das größte Problem Dass das Flaschen nicht sofort angenommen wurde und dass wir das Kind an das Fläschchen gewöhnen mussten.

00:22:19: Und es hat dann aber ganz gut funktioniert.

00:22:21: Das haben wir einfach so ein paar Tage genauso gemacht, und jetzt geht's los, dass wir abends zum Einschlafen eine Flasche geben und einen Zeitfenster setzen, in dem ich nicht stille.

00:22:33: Es war am Anfang von zwanzig bis zwei Uhr.

00:22:37: So ist ja quasi der Stand.

00:22:39: Also Stand jetzt ist ... Nimm zuverlässig das Fläschchen, gerade auch nachts.

00:22:45: Das ist da gar kein... Immer!

00:22:46: Also gar kein Problem mehr?

00:22:48: Nee es stimmt eigentlich gar kein Probleme mehr.

00:22:52: Was ich vielleicht noch generell worauf ihr achten könnt ... Diese Check am Handgelenk funktioniert nicht.

00:22:58: Also ich hab das jetzt noch mal auch nachgemessen, also wenn es am Handgelenk sich nicht warm oder kalt anfühlt, quasi die Temperatur vom Handgelenkt hat, dann sagt man ja, dass genau richtig ist.

00:23:09: Ich weiß nicht ob's daran liegt, dass sie mir einfach immer kalt ist oder so, aber bei mir sind es da nur zwanzig Grad und unser Baby trinkt die Milch nicht, wenn sie zu heiß ist und auch nicht, weil sie zu kalt isst, Wie er muss, aber er würde dann sich nicht ... Ich kann das gar nicht so viel wie er muss.

00:23:27: Er trinkt halt ein bisschen quasi.

00:23:29: Aber halt einfach nicht die Flasche und ... Also versucht, falls ihr einen Bratenthermometer habt oder so, das vielleicht für den Anfang noch mal abzumessen.

00:23:40: Bei mir muss ich es auf dem Handgelenk wirklich warm anfühlen.

00:23:43: Dann ist eine gute Temperatur natürlich nicht heiß.

00:23:48: Und ich hab das jetzt auch noch mal abgemessen.

00:23:49: Wenn es sich bei mir auf dem Handgelenk warm anfühlt, dass ich mir denke, oh, ist es schon sehr warm ... Dann hat es ca.

00:23:54: thirty-fünf Grad.

00:23:55: Ah

00:23:56: ja?

00:23:56: Krass!

00:23:56: Da hab ich jetzt ... weil ich mich nämlich genau und da ... Also, ich hab' das Gefühl, dass Baby tatsächlich die Milch sogar lieber trinkt, wenn sie vierzig Grad hat.

00:24:03: Also, habe ich jetzt auch so ein bisschen rumprobiert in den letzten Tagen aber über vierzig grad wieder zu warm.

00:24:09: Aber vielleicht hat man's nicht so aufm Schirm, sodass ihr da vielleicht noch mal gucken könnt...

00:24:13: Ja, man muss ja auch dazusagen du hast ja alle Kinder vollgestillt Und es ist ja schon ein Unterschied, ob ein Kind jetzt mit neun Monaten Flaschenmilch bekommt.

00:24:23: Weil dann ist das nicht mehr ganz so kritisch?

00:24:25: Da müssen nicht alle Gläser komplett steril sein.

00:24:28: Ja

00:24:28: auch das Wasser muss nicht abgekocht sein und so.

00:24:30: Die

00:24:30: nehmen auch Dreck in den Mund.

00:24:32: Also normales Leitungswasser kann man auch dazu mischen um die richtige Temperatur zu bekommen oder einfach komplett warmes Leitungsswasser benutzen.

00:24:42: Das ist

00:24:42: schon...

00:24:43: Aber da muss man gucken was für Leitungen man hat!

00:24:48: Aber das ist auch mit der Trinktemperatur.

00:24:52: Das Baby bekommt jetzt nicht sofort Bauchschmerzen, wenn die Milch nur dreizig Grad statt sieben und dreißig Grad hat.

00:25:00: Das ist alles gar nicht mehr so

00:25:01: extrem kritisch.

00:25:02: Ich glaube, das ist bei ganz kleinen Babys auch nicht unbedingt so, dass sie direkt Bauchschmerzen dann kriegen, solange die nicht zu kalt ist.

00:25:09: Aber ich glaube auch, dass Babys von Anfang an die Flasche bekommen und nicht ganz so ningelich sind was die Temperatur angeht.

00:25:15: Weil Babys, die gestillt werden haben immer dieselbe Temperatur.

00:25:18: Und ich glaube deshalb ist ja auch so ninglelig.

00:25:20: also deshalb hat er einen Sweet-Spot an Temperaturen alles was drüber oder darunter es findet wirklich blöd weil ich kenn schon Flaschenbabys, Also...

00:25:31: Ja, aber das finde ich jetzt ganz angenehm.

00:25:33: Dass wir nicht diesen krassen Aufwand haben mit Allegresa-Sterilisierungen.

00:25:38: Das war mir auch klar, dass ich eigentlich schon bis an den Punkt stillen möchte, bis es nicht mehr kompliziert ist, also sprich bis das Baby essen kann.

00:25:47: Ja.

00:25:47: Okay, ich würde sagen...

00:25:48: Warte mal!

00:25:48: Ich möchte noch kurz das sagen mit dem Zeitfenster.

00:25:50: also wir haben dann das erste Zeitfenstern quasi so gesetzt von Zweiundzwanzig bis zwei Uhr habe ich nicht gestillt und da haben wir das Zeitfenste einfach jeden Tag größer gemacht bis halt die ganze Nacht nicht mehr gestillet wurde und dann haben wir dasselbe beim Tag gemacht und aktuell.

00:26:02: also Wir sprechen jetzt darüber, dass sich abgestillt habe aber im Prinzip hab' ich nicht abgestellt sondern ich stille noch ein Mal morgens Und das will ich auch erstmal bei behalten?

00:26:12: Ja ja dann hast du ja auch immer noch ein bisschen, oder das ist ja auch so ein spannender Punkt.

00:26:21: Wie schnell sollte man überhaupt abstellen?

00:26:24: Also nicht fürs Baby sondern auch für deinen Körper.

00:26:28: So wie gut ist es jetzt wenn du innerhalb von einem Monat gar keine Milch mehr produziert, zum Beispiel.

00:26:34: Also an sich ist das... also erst mal nur weil man abgestillt hat heißt es nicht dass man keine Milche mehr produzieren.

00:26:41: Das heisst bei ganz vielen Frauen dauert es richtig, richtig lange bis die Milchdrüsen komplett abgebaut sind.

00:26:47: Die haben quasi immer noch.

00:26:48: wenn sie duschen oder so und dann so an der Prost rum drücken oder sie ausstreichen kommt immer noch Milch raus.

00:26:54: bis zu sechs Monate ich glaube sogar bis zu mehrere Jahre kann das gehen.

00:26:59: Und generell sollte man wissen, dass wenn man jetzt schnell abstillt.

00:27:03: Dass das Hormonell ganz schön heftig sein kann.

00:27:06: Das war bei meinem ersten Kind habe ich ja wie gesagt erst mal nur nachts abgestillt und dann tagsüber so nach und nach und der ganze Prozess ging dann glaube ich auch so vier Monate ungefähr.

00:27:18: Da war das okay, da hab ich wirklich gar nichts gemerkt.

00:27:21: Ich hatte keine hormonellen Auswirkungen, die mir jetzt irgendwie in Gedächtnis geblieben sind.

00:27:26: und ich weiß noch bei unserem zweiten Kind als wir von jetzt auf gleich innerhalb von vier Tagen hab ich ja abgestillt, auch wirklich komplett.

00:27:33: Und am vierten Tag oder nach einer Woche war es dann so, dass ich gar keine Milchbildung mehr hatte ... Da war das ein krasser Hormonellerabsturz.

00:27:40: Also, ich war ... mir ging's körperlich richtig schlecht.

00:27:43: Mir war die ganze Zeit übel.

00:27:45: Ich hatte superstarke Kopfschmerzen und ich war krass müde.

00:27:48: Aber vor allem diese Übelkeit ist mir so krass im Gedächtnis geblieben, weil ich mich gefühlt habe als wär ich wieder schwanger.

00:27:56: Richtig diese heftige Übelkite von der Anfangsschwangerschaft.

00:28:00: Okay also da sollte man schon darauf achten dass man irgendwie zumindest noch abholen oder

00:28:07: Na ja, man kann das schon auch so machen.

00:28:10: Aber es ist einfach ... Das ist halt das, was wir vom Anfang gesagt haben, dass man mit einbeziehen sollte, wenn man abstellen möchte, dass nichts ist, was man eben nebenbei macht, sondern was man planen sollte und dem Schirm haben solltet, dass es Ressourcen kostet zu sagen.

00:28:25: Auch

00:28:26: nicht nur von Baby her?

00:28:27: Für das Baby ist eine Umstellung.

00:28:28: Es kann sein, dass er mehr weint oder blöd findet.

00:28:32: So, das ist klar.

00:28:33: Es kennt sich an der Brust zu beruhigen für an der Brust zu trinken und auch dann so diese Nähe, die ganze Zeit zu haben.

00:28:43: Aber dass es auch vom eigenen Körper aus extrem heftig ist, das hätte ich jetzt nicht auf den Schirm gehabt.

00:28:50: Aber ist ja eigentlich logisch, ne?

00:28:51: Weil man hat diesen Prolactin-Hormonspiegel, der ist halt relativ hoch.

00:28:56: Und Oestrogen glaube ich sogar durch das Stillen auch.

00:29:00: Die beiden Hormone sacken krass ab!

00:29:02: Man hat wie eine Sonderedition PMS Edition... Ganz, ganz tolle, halt Hormonabfall.

00:29:10: Und ich glaube auch dass sich das so schon noch eine Weile dauert bis sie das komplett eingepägelt hat.

00:29:14: also ich glaub schon noch mindestens so einen Zyklus.

00:29:17: Okay krass und deshalb würde es... Also deshalb ist es wahrscheinlich empfehlenswert das ein bisschen langsam anzugehen.

00:29:24: also entweder jetzt in deinem Fall du hast jetzt immer noch abgepumpt tagsüber und du stehst ... Das muss

00:29:29: man ja sowieso

00:29:30: ein Milchstoff zu vermeiden.

00:29:32: Ja weil die Milch.

00:29:33: also wenn du jetzt Deshalb auch diese Zeitfenster, deshalb hab ich nicht gesagt.

00:29:37: Ich stille die komplette Nacht, ne?

00:29:39: Weil wenn ich keinen Zeitfenzer gesetzt hätte, ich hätte den Milchstau des Todes bekommen und ich hab trotzdem einen Milchdauer bekommen, obwohl ich nur gesagt habe, ich stille vier Stunden nicht weil normalerweise in diesen vier Stunden ich fünf mal gestillt hätte.

00:29:52: Und ... dass man da einfach so langsam rangeht, sich langsam daran gewöhnt.

00:29:57: Ich find vier Stunden ist schon ein ganz gutes Zeitfenster.

00:29:59: aber ich finde zwei Stunden ist wieder zu kurz für den Anfang.

00:30:03: Aber einfach das man auf dem Schirm hat, dass die Milchbildung trotzdem ja noch da ist und der Körper erst verstehen muss, dass weniger Nachfrage da ist ... Also deshalb dann auch tagsüber einfach mal abpumpen und so.

00:30:14: Natürlich nicht so viel wie man stillen würde, aber einfach dass man das da langsam angehen lässt.

00:30:18: Ich werde jetzt einfach im Gespräch ein paar Fragen einschieben weil das ist jetzt auch das was ich als nächstes gefragt hätte.

00:30:25: Könnte hier vielleicht einmal einen Überblick geben wie es eigentlich geht?

00:30:28: welche Wege gibt es?

00:30:30: Weil meine nächste Frage wäre jetzt gewesen gibt es so richtig wie so Abstillmethoden oder so... Dass man sagt ja ich mache das Abstill nach XY oder es gibt noch das Abstillen nach, wie auch immer.

00:30:46: Gibt es bestimmt?

00:30:47: Also wir fallen jetzt so ein paar Sachen ein.

00:30:49: Zum Beispiel das nächtliche Abstill nach Gordon.

00:30:52: Das haben wir ja bei unserem

00:30:53: ersten

00:30:54: Kind gemacht und zwar ist da der Richtwert dass das Kind zwölf Monate alt sein sollte also ein Jahr weil davor der Blutzuckerspiegel noch nicht stabil genug sei.

00:31:04: über die Nacht ich muss ehrlich gestehen dass wir bei unserem Erstenkind das schon mit zehn Monaten gemacht haben.

00:31:11: Ähm, aber das war eine individuelle Entscheidung.

00:31:15: Weil dieses Kind tagsüber schon gegessen hat wie ein Scheunendrescher und ich außerdem nachts nicht ... Also er nachts nichts hauptsächlich gestillt sondern eher genuckelt hat also quasi schon Wie so genervt davon war wenn Milch kam und gleichzeitig aber den Stunder nicht genommen hat.

00:31:32: Und ich weiß noch, wie wir uns darüber unterhalten haben.

00:31:34: Ich weiß nicht ob du das noch weißt oder nicht so meintest.

00:31:35: Guck mal, das und das sind die Punkte!

00:31:37: Ich glaube dass er schon bereit ist auch wenn eigentlich gesagt wird ab zwölf Monate und ich würde jetzt einfach mal heute Nacht ausprobieren inwieweit es möglich ist und wenn mir das Gefühl haben das geht dann können wir's machen und wenn nicht dann warten wir halt noch.

00:31:50: Ja gut solche Werte sind ja meistens auch konservativ weil... Gordon möchte jetzt nicht verantwortlich dafür sein, dass ein Baby unter Zucker entstürbt.

00:31:58: Ja ganz sicher!

00:31:58: Weil er gesagt hat zehn Monate.

00:32:00: Also ich würde euch auch empfehlen das ab zwölf Monate zu machen.

00:32:03: Ich würde jetzt auch sagen, dass unser baby da eher so einen Ausnahmefall war weil es tatsächlich sehr gut funktioniert hat.

00:32:10: Genau und da ist halt auch so, dass man sich einfach so ein Zeitfenster setzt in dem man nicht stillt Und man gibt dann aber keine Flasche sondern es hat wirklich einen Abstillen Deshalb ab zwelfonerte und da haben wir das auch so gemacht dass wir einfach Ich glaube auch, zwanzig bis zwei Uhr war das erste Zeit.

00:32:25: Das macht man dann so zwei Tage oder drei und dann macht man zwei Stunden mehr.

00:32:30: So zwanzundzig bis vier Uhr und dann halt irgendwann zwanzandzig bis sechs Uhr und es geht so ungefähr eine Woche.

00:32:35: Und jetzt im Prinzip genauso gemacht?

00:32:37: Ja

00:32:38: aber halt mit Fläschchen!

00:32:40: weil eben erst acht und halb Monate alt ist oder acht Monate.

00:32:43: Ja stimmt, Fläschchen haben wir quasi immer gegeben auch dazwischen und die Zeitfenster waren wirklich für Fischstille an der Brust.

00:32:50: Genau wegen dem Milchstau.

00:32:52: Und so macht man das aber bei den sanften Abstillen nach Gordon und da ist es dann auch so dass man halt wenn das Baby dann wach wird in dem Zeitfenstern indem es nicht gestillt wird wiegt man das einfach oder streichelt es und bringt es halt anders zum Schlafen.

00:33:06: Wir haben dann z.B.

00:33:07: auch den Schnuller gegeben, der zu dem Zeitpunkt gut angenommen wurde.

00:33:10: Das war bei uns tatsächlich so, dass unser Baby nur die erste Nacht geweint hat.

00:33:16: Dann hat es den Schnulla quasi akzeptiert und ab der zweiten Nacht ... Das war es schon fast durch.

00:33:21: Da war's dann mit dem Zeitfenster, wenn wir das so länger gemacht haben ... Also, das ging bei diesem Baby wirklich sehr schnell.

00:33:28: Wie gesagt, weil ich glaube, dass es eigentlich auch schon kein Bock hatte, gestillt zu werden, sondern nur dieses Nuckeln wollte und das hat der Schnurlern sehr gut ersetzt sozusagen.

00:33:37: Bei unserem ersten Kind jetzt?

00:33:39: Genau.

00:33:40: Und das wär die sanfte Abstillung nach Gordon.

00:33:43: Bei unserem zweiten Kind überhaupt gar nicht funktioniert, wirklich gar nicht.

00:33:47: Die hat sich in Rage geschrien und nicht nur irgendwie ... Beim ersten Kind ist es auch okay, wenn sie mal dreißig Minuten weinen, wenn man dabei ist.

00:33:56: Aber wie ich mich erinnere ... länger als dreißig Minuten geschrien oder gar keinen Anstalten gemacht, sich zu beruhigen.

00:34:05: Und sie hat aber auch tagsüber noch nicht gegessen.

00:34:07: Obwohl sie schon zwölf Monate alt war ... Oder ich glaub, dreizehn zu dem Zeitpunkt, als wir es probiert haben.

00:34:13: Sie hat tagsüber fast nichts gegessen und es war wirklich ... Milch war einfach komplett ihre Hauptnahrungsquelle.

00:34:19: Deshalb war das für sie einfach da kein guter Ansatz.

00:34:23: Ich denke, egal was man macht, man muss auf das Kind gucken.

00:34:27: Kann ich das dem Kind gerade zumuten oder wie kann ich die Bedingungen schaffen, dass es funktioniert?

00:34:32: Und da würde ich nämlich jetzt im Nachhinein das ganz anders angehen.

00:34:38: Generell wenn man einfach insgesamt abstillen möchte, würde ich glaube ich als Allererstes einmal die Stillzeiten einfach so ein bisschen aufschreiben also quasi immer beobachten wann stille ich und dann tagsüber gucken, mit diesen Breiplänen immer empfohlen wird.

00:35:00: Weil man so ein bisschen einen Gespür bekommt für den Rhythmus und dann auch zu sagen, okay ... mein Kind, dass man tatsächlich jetzt in der Abstillphase, nicht in der Stillphase anfängt aus nach Planen zu stillen, also das man auf die Uhr guckt.

00:35:12: Ich hab gestillt.

00:35:13: Jetzt haben wir irgendwie vierzig Minuten später mal Baby möchte schon wieder stillen.

00:35:16: Dass ich sage, ich lass das jetzt alle zwei Stunden frühestens, dass man halt wirklich so einfach versucht diese Stillabstände immer größer zu machen und dann sagt okay ich habe es vor zwei stunden gestillt.

00:35:28: Und jetzt ersetze ich die still malzeit, die mein Kind jetzt möchte durch einen Brei.

00:35:33: Du reduzierst quasi die stillmalzeiten aufs Notwendige?

00:35:37: Ja.

00:35:38: Und dazwischen das also dieser diese zweistunnen Abstand reichen, dass es dem Baby gut

00:35:43: geht... Gut geht

00:35:43: ja!

00:35:44: ...und alles was da zwischen will bekommt es dann auf eine andere Art.

00:35:49: Ich möchte dann noch dazu sagen, dass das aber nicht heißt, dass es Kind das toll findet.

00:35:52: also das heißt nicht, wenn das Kind jetzt sagen wir mal ist es gewohnt auch tagsüber alle vierzig Minuten zu stillen und ihr wollt jetzt aber nur alle zwei Stunden?

00:36:02: Dann kann es schon sein, dass nach vierzig minuten anfängt sauer zu sein wenn es in der Trage ist und nicht gestillt wird oder halt weint.

00:36:10: Aber das heißt nicht, dass dem Kind Schaden zugefügt ist, sondern einfach, dass es blöd findet in dem Moment.

00:36:16: Das kann es trotzdem aushalten, jetzt noch ein bisschen zu warten, wenn ihr da seid.

00:36:20: Ihr solltet's nicht alleine in den Zimmer setzen und gehen, sondern ihr seid ja da, reguliert, das ist Co-Regulation dadurch, weil ihr seid reguliert.

00:36:28: Ihr seid für ihr Kinder, es ist nicht allein mit diesem Schmerz.

00:36:31: Es ist dann auch klar, dass man sich umgewöhnen muss.

00:36:35: Filmarzeit wird es dann vielleicht ein bisschen mehr trinken oder wenn es dabei gibt, auch etwas mehr essen und dann reguliert sich das halt auch so.

00:36:43: Ich bin mir nicht sicher ob du jetzt für diese Frage gerade die Antwort geliefert hast aber ich werde die Frage noch mal vorlesen.

00:36:49: was tun wenn das Baby keine Flasche nehmen will?

00:36:52: Und auch nicht Essen nur Brust!

00:36:54: Genau da würde ich genau das machen.

00:36:56: also da würde Das finde ich noch wichtig.

00:37:01: Bei einem sechs Monate alten ...

00:37:06: Man würde nicht auf die Idee kommen, dass das Kind nicht ist, wenn es zwei Monate alt ist.

00:37:11: Da ist es ja auch nicht so.

00:37:12: Das muss er schon mindestens bei Kostalter haben?

00:37:14: Meine Prämie ist jetzt die ganze Zeit, dass Kinder schon sechs Monate alt sind.

00:37:19: Und auch da ist es aber unterschiedlich.

00:37:21: Also ein sechs Monate altes Baby kann auch noch nicht unbedingt, also kann doch nicht komplett Baikostreif sein.

00:37:26: Es kann auch sein dass die erst mit sieben oder acht Monaten so richtig reif sind.

00:37:29: Wenn Sie noch nicht baikostreich sind dann bleibt ja nur Flaschen als Alternative.

00:37:33: Ja.

00:37:34: Aber dann müsste man's wahrscheinlich auch so machen das man sagt okay ich reduziere jetzt die Stillabstände auf das was nötig ist damit das Baby gesund bleibt und alles dazwischen versuche ich dann mit Fläschchen zu füllen.

00:37:47: Ja, und ähm ... Das haben unsere Eltern quasi so gemacht.

00:37:52: Also diese ... drei Pläne waren das quasi, dass man dann auch guckt.

00:37:57: Ich würde es tatsächlich genau so machen, weil ich glaub die sind gar nicht so dumm.

00:38:00: Da ist

00:38:01: z.B.,

00:38:01: dass man Karotte zuerst geben soll und sowas.

00:38:04: Weil Karotte ist sehr leicht verdauerlich.

00:38:05: also zum Beispiel wenn ihr mit Brei anfängt und dem Kind Kartoffeln gebt, kann sein, dass das Baby die Kartoffel nicht verdauen kann und sich direkt wieder übergeben muss.

00:38:14: Also da würde ich tatsächlich gar nicht ... Wir haben jetzt mit Baby Let Weaning einfach angefangen, da ist es im Prinzip dasselbe, weil nur so geringe Mengen erst mal im Darmland dass es auch der Darm verdauen kann.

00:38:25: Aber wenn ihr wirklich... Das rutscht

00:38:26: am Anfang einfach durch, du gibst dem Baby irgendwas zum Melone oder so und dann kackt das aus.

00:38:31: aber der Damm...

00:38:32: Der muss sich erst darauf vorbereiten.

00:38:33: Genau, der kennt dann Melone- oder Erdbeere oder was immer das Kind da mal ein klein bisschen runtergeschluckt hat.

00:38:44: Wenn ihr aber Brei gebt, wird natürlich viel mehr verdaut und direkt in den Darm aufgenommen.

00:38:50: Auch wenn das Baby nur zwei, drei Löffelchen ist oder so ... Hat

00:38:52: ja auch eine größere Angriffsfläche für die Verdauung.

00:38:55: Deshalb würde ich da nach diesen Sorten gucken bei diesem Breib-Balkostpläne.

00:39:01: Es ist tatsächlich so, dass man diese Stillmalzeiten ersetzt und dann auch wirklich ersetzt.

00:39:06: Und ich meine, das Ding ist halt, es wird ... Ich glaube, das wird nicht empfohlen im bindungsorientierten Blah-blah.

00:39:14: Ich weiß nicht genau warum, weil Baby Let Weaning besser sei oder ich weiß ...

00:39:17: Im bindungs orientiertem Stehen?

00:39:19: Oder Abstehen und

00:39:21: so?

00:39:21: Ja, ich weiß es nicht.

00:39:22: Ich bin da nicht drin.

00:39:23: Ich weiss nur, dass das aus irgendwelchen Gründen auch immer nicht gerne gesehen wird.

00:39:29: Ich glaube wenn man den Baby damit Nähe verwehrt oder keine

00:39:32: Ahnung ist... Mit Brei oder...?

00:39:32: Ja diese Breipläne, dass man quasi still mal Zeiten durch Breie ersetzt

00:39:36: Aber musst du ja machen, wenn du ... Du musst deine Stille ... Das ist der Sinn von abstellen.

00:39:40: Wenn du's abstellen

00:39:41: willst?

00:39:41: Genau!

00:39:42: Dass du ja Stillen ersetzt mit Fläschchen oder bei Kost.

00:39:46: Ja.

00:39:47: Also weil es wird quasi gesagt, dass du nicht abstillst, dass man danach stillen soll und bla bla bla, das würde ich halt genau nicht machen.

00:39:53: Also wenn du abstellen willst, dann würd ich auch ganz klar sagen, hey, das ist jetzt dein Brei.

00:39:58: Danach gibt es aber keine Milch erst mal für zwei Stunden.

00:40:01: Weißt du?

00:40:02: Auch wenn das dann oder nicht für zwei.

00:40:03: Aber erst mal eine Weile damit schon klar ist Das hier mach dich jetzt satt, aber deshalb meine ich das geht halt nicht bei sechs Monate alten Babys die gerade erst anfangen zu essen.

00:40:13: Ja man muss ja auch... also ich denke mir da ja auch dass Selbst Babys.

00:40:18: Was heißt selbst Babys?

00:40:19: Natürlich haben Babies auch, die verstehen auch schon was.

00:40:22: Die haben ja auch schon verstanden und wenn du den nach der Mahlzeit direkt an die Brust gibst, dann verstehen sie ja auch okay brust ist jetzt meine Mahlzeiten dieser Brei

00:40:29: da nicht

00:40:31: so wichtig.

00:40:32: Also ich finde es auf jeden Fall sehr krass dass unser Baby das ist jetzt acht Monate oder achten halb Monate.

00:40:36: mit acht Monaten haben wir ungefähr das Abstillen gestartet dass er seit dem Abstand viel mehr ist.

00:40:43: Also wirklich, er isst jetzt richtig gut.

00:40:45: Er ist ein richtig guter Esser jetzt.

00:40:47: und was auch Gutes, weil ... Prämisch ist natürlich teuer.

00:40:52: Aber da hab ich das, hat mich noch mal total zum Umdenken gebracht was halt diese Ballkostpläne angeht weil ich mir auch so dachte eigentlich hätte man wirklich einfach ab sechs Monate sagen können okay ich ersetze jetzt die und die still Mahlzeit und deshalb meine ich dass man es einfach nicht mal kurz aufschreibt sich kurz auf schreibt an welchen zu welchen Tageszeiten stillig ungefähr.

00:41:09: Ich bin mir ganz sicher dass die meisten Babys da tatsächlich auch so ein leichten Rhythmus haben auch wenn man das nicht wahrnimmt Und dann einfach so guckt ok Die-und-die-Mahlzeit kann ich erst einmal durch Brei ersetzen und das dann so nach und nach angeht.

00:41:21: Aber ich würde auch sagen, dass ... Also, ich kann mir gut vorstellen, es ist ein Prozess, der schon noch mal zwei Monate ungefähr geht.

00:41:28: Weil ich hab das Gefühl, mit acht Monaten sind Babys dann richtig bei Kostreif.

00:41:33: Ich finde, man merkt, die ersten zwei Monate, wie zum Kennenlernen sind.

00:41:38: Und dann verstehen sie, ach, was mich sattmacht?

00:41:41: Dann haben Sie richtig doll Bock drauf!

00:41:43: Man merkt's aber in der Verdauung, dass die Ausscheidungen dann auch

00:41:47: ... immer fester

00:41:48: werden und dass das nicht mehr so dieser Milchstuhl

00:41:51: ist.

00:41:51: Aber das ist schon mit sechs Monaten tatsächlich?

00:41:53: Ja, aber ich finde jetzt gerade merkt man schon, dass sich das noch mal verändert

00:41:58: hat.

00:41:58: Weil er viel ist jetzt!

00:41:59: Ja gut okay ja was ist jetzt Ursache, was ist Wirkung?

00:42:04: Ich habe mir grade auch gedacht wenn du sagst ok ich nehme jetzt Fenster vor und die Fenster sind so gewählt, dass das Kind auf jeden Fall nicht gesundheitliche Schwierigkeiten bekommt Wenn du in einem zwei-Stunden-Fenster dann so eine Brei Mahlzeit gibst und das Kind das dann gut ist, kannst du ja auch sagen okay es hat jetzt gut gegessen.

00:42:25: Jetzt schiebe ich die nächste Stillmahlzeit vielleicht noch mal ein halbes Stunde nach hinten.

00:42:29: So dass du deine so auch schaffst mit der Zeit mehr auf Brei oder Fläschchen

00:42:35: umzusteigen

00:42:36: und weniger zu stillen?

00:42:37: Ich

00:42:37: glaube, dass das Baby dann wenn er's jetzt gut essen würde von alleine längere... Das würde

00:42:45: sich dann vielleicht auch gar nicht melden.

00:42:47: Also was ja auch gerade bei dem nächtlichen Abstillen, es ist oft so dass Babys die ab acht Monaten oder so, also das halt viele Babies, sobald sie anfangen ihre Umgebung mehr wahrzunehmen, gar nicht mehr tagsüber die Hauptkalorien aufnehmen sondern nachts und deshalb auch viel stillen nachts.

00:43:05: Deshalb haben so viele Eltern oder Mütter die Stillen das Problem, dass ihre Kinder sie die ganze Zeit wachhalten weil Tagsüber nicht genug Essen ran kriegen, weil die so in Action sind.

00:43:15: Und dann Abendzeit oder Nachtzeit das alles aufholen.

00:43:18: und wenn man nächtlich abstillt ist es schon auch so dass die Kinder halt erstmal ein bisschen Hunger haben und quasi hungriger in den Tag starten.

00:43:26: aber dann sind sie das auch auf eine Art gewöhnt und essen dann einfach tagsüber mehr.

00:43:30: und das ist genau das was wir bei unserem Kind auch beobachtet haben das einfach auf einmal Frühstück, mittags und abends so viel Brei gegessen wird.

00:43:37: Und dann noch zwischendrin eine Banane und nochmal ein Snack.

00:43:40: und keine Ahnung was ich mir ... Also wirklich das ich mir denke boah krass!

00:43:43: Ich wusste gar nicht dass soviel in dieses Baby reinpasst?

00:43:45: Und dann eben auch zusätzlich die Milch und so.

00:43:47: also weil einfach diese ganzen... Also ich glaube, dass sich einfach einen Liter ungefähr nachts gestillt habe.

00:43:52: Das ist ja genau das was wir eigentlich nicht wollen als Eltern.

00:43:55: Wir wollen ja nicht, dass das Kind uns die ganze Nacht wach hält, weil es dauerhaft Trinkt und das ist ja auch ein bisschen individuell mit der Milchbildung.

00:44:05: Also, ich glaube man kann sagen dass du jetzt nicht die Massen an Milch auf einmal für das Kind bereit hast und vielleicht das Kind dadurch gewohnt war... ... kleinere Mahlzeiten zu trinken, aber öfter.

00:44:18: Weil du einfach gar nicht so viel Milch hast wie jetzt.

00:44:21: vielleicht eine Frau die keine Ahnung.

00:44:22: wenn du dreieinhalb Milliliter Milch hasst für das Kind bei einer Mahlzeit dann kannst du es ja richtig abfüllen.

00:44:28: Ja!

00:44:28: Das ist wichtig zu wissen weil das war mir irgendwie auch nicht so klar dass... Klar, wenn das Kind zunimmt hat man genug Milch und so.

00:44:35: Es wird ja immer gesagt nie du hast genug.

00:44:36: aber es ist schon sehr individuell wie viel Speicherkapazitäten eine Frau hat.

00:44:41: Das heißt wieviel Milch in den Milch

00:44:43: ... Auf einmal getrunken werden kann bei einer Mahlzeit oder?

00:44:46: Wie viele Milchen in dem Milchgängen gespeichert werden können.

00:44:49: Und dadurch dass ich jetzt ja also ich habe wirklich immer dann abgepumpt wenn es wirklich gar nicht mehr ging und auf meiner rechten Brust hab ich maximal hundert Milliliter.

00:44:58: Also wirklich, das merke ich da nicht raus Die linken Seite habe ich maximal vierzig Milliliter, was ja auch viel weniger ist.

00:45:06: Und tatsächlich ist die linke Seite auch die mit der ich immer Milchstaus hatte und das hängt auch sehr miteinander zusammen.

00:45:12: wenn man nämlich so ganz enge Milchgänge hat dann ist die Speicherkapazität auch geringer.

00:45:22: Es gibt einfach Frauen, die halt so zweihundert Milliliter pro Seite irgendwie speichern können.

00:45:26: Und das muss man nicht mal optisch irgendwie sehen.

00:45:27: Das hat einfach nur was damit zu tun, wie das Gewebe aufgebaut ist und natürlich ist es für die dann viel einfacher zu stillen.

00:45:36: erstens, weil man nicht so oft stillen muss und zweitens halt auch ... Abstand natürlich auch länger, weil das Baby viel mehr ... Man hat gemerkt, unser Baby hatte einen ganz kleinen Magen.

00:45:45: Es war gar nicht gewohnt bei einer Flasche.

00:45:48: Das hat am Anfang nicht mehr als sechzig Milliliter trinken können, weil es einfach nicht gewöhnt war, mehr zu trinken.

00:45:53: Ist dann so wie ich gesagt hab, wenn man da mehr Speichekapazität hat, dass man den Baby bei einer Stillmahlzeit mehr Milch geben kann?

00:46:03: Natürlich!

00:46:03: Also ist ja logisch, dass das geht.

00:46:06: Das heißt jetzt nicht unbedingt, dass es auch so viel trinkt... Also ich glaube, eine Freundin von uns zum Beispiel, das Baby wird ja immer komplett satt mit einer Seite einfach nur.

00:46:17: Das wäre bei mir umdenkbar gewesen.

00:46:20: Aber dann stillt sie halt quasi jede Seite nur ... Weißt du, was ich meine?

00:46:26: Die Milchbildung geht ja auch zurück.

00:46:28: Bei mir war es halt so, dass alle vierzig Minuten meine Milchbildung voll war sozusagen und ich alle vierzehn Minuten wieder diese Hundert Milliliter hatte oder die hundertdreißig Millilita.

00:46:37: Und die hat das Baby dann getrunken oder nicht.

00:46:39: Hundertdreizig hatte ich auch nicht.

00:46:40: Ich hatte glaub ich nach vierzig minuten wahrscheinlich genau auf beiden Seiten dreißig milliliter oder so.

00:46:44: Keine Ahnung.

00:46:46: Weil ist bei mir nach vielen Stunden dann diese hundertvierzig Milliliters sind.

00:46:49: Ich weiß es nicht genau ... weiß man ja nicht unbedingt, aber...

00:46:53: Das ist ja besonders ungünstig wenn du nachts stillst.

00:46:55: Wenn du dann alle vierzig Minuten wirklich stillen musst weil das Baby dann einfach auch schon wieder die nächste Mahlzeit braucht, weil es bei der letzten nur vierzig Milliliter oder so

00:47:05: getrunken hat.

00:47:06: Ja, aber es hat er dann auch tagsüber nicht genug getrunkt und ich glaube man kann auch gut nachts quasi abstellen also nachts die Stillabstände vergrößern, wenn man irgendwie guckt dass es keinen Tag über mehr ist.

00:47:20: So, das führt mich zu der nächsten Frage.

00:47:22: Wie nachts beruhigen ohne Stillen?

00:47:25: Das ist spannender!

00:47:26: Da kann ich ja sogar vielleicht auch was sagen... Weil es war jetzt so dass ich dann die Nacht übernommen habe als du aufgehört hast zu stillen.

00:47:36: also Es war so, dass beim Abstillen hab' ich dann versucht hauptsächlich das Fläschchen zu geben und was auch interessant war dass ich den Eindruck hatte ganz am Anfang, das hat sich schnell ausgeglichen.

00:47:51: Aber ganz am Amfang hatte ich den eindruck wenn du im Raum bist dann wird es gar nichts mit dem Fläschchen.

00:47:55: Dann kommt's auch nicht auf die Idee zu saugen sondern wurdest immer zu dir.

00:48:00: und Ich habe dann angefangen nachts das flaschen zu geben.

00:48:05: Und da haben wir aber auch schon gesagt okay Es wird jetzt hier nicht alle fürzig Minuten Das Flaschen gegeben Sondern wir versuchen auch diese diese Fläschenabstände größer zu machen, damit wir auch nicht weiterhin alle vierzig Minuten wegwerfen.

00:48:18: Und das finde ich auch extrem wichtig!

00:48:20: Weil wenn du ... Also das hat was mit Schlaf-Assoziationen auch zu tun und mit Schlaftzügeln.

00:48:25: Es ist kein Zufall dass die Babys ungefähr alle vierzehn Minuten bis alle sechszehntig Minuten wach werden weil dann ist ein Schlafzyklus vorbei.

00:48:32: Wenn man einen Schlaf stillen macht und ich will es jetzt irgendwie gar nicht verteufen oder so sondern... Damit hängt's einfach nur zusammen.

00:48:37: also wichtig zur Info.. Wenn man einschlafstillen macht, dann schläft das Baby ja an der Brust ein, also mit der Brut im Mund und sozusagen.

00:48:45: Und wenn es dann nach einem Schlafzyklus aufwacht, das ist normal, jeder wacht nach einem schlaftzyklos auch erwachsene Menschen, dann ist quasi eigentlich so dass man einmal wach wird ohne es richtig zu merken weil der Körper einfach nur guckt ob alles noch so ist wie es war.

00:48:59: und nur wenn man feststellt, dass es irgendwas verändert wird man halt richtig wach.

00:49:03: Dadurch die Babys mit der Brust im Mund einschlafen und nicht mehr die Brüste im Mund haben werden sie richtig wacher weil sie halt quasi Panik kriegen Oder nicht Panik, aber weil sie sich erschreckt wurde.

00:49:14: Weil einfach die Situation verändert ist und sie sich rückversichert wollen.

00:49:16: Deshalb wollen Sie dann auch wieder trinken.

00:49:19: Wenn man jedes Mal wenn das Baby wach wird direkt eine Flasche in den Mund steckt ... Und dann das Baby an der Flashe wieder einschieft hat man ja quasi diese Schlaf-Assoziation nicht gelöst, sondern nur verändert.

00:49:29: Da muss man alle vierzig Minuten wieder die Flaschen geben.

00:49:33: Mir war klar, dass ... Wir haben tatsächlich auch gemerkt, selbst wenn wir alle zwei Stunden die Flasche geben.

00:49:39: Dass das Baby nicht viel trinkt und gleichzeitig ist aber primär ... Also bleibt länger im Darm, es müsste eigentlich länger Satz sein so.

00:49:48: Und deshalb hab ich gesagt von Anfang an, wir geben nicht jedes Mal, wenn das Baby aufwacht, die Flrasche sondern nur jedes zweite mal.

00:49:56: Ja oder beziehungsweise wir haben uns ja da auch ... wie so Fenster vorgenommen.

00:50:01: Wir haben wirklich jedes zweite Mal, weil er ist in der ersten Nacht alle vierzig Minuten konstant wach geworden und jedes zweite mal haben wir eine Flasche gegeben?

00:50:10: Also ich hab das so gemacht.

00:50:11: wenn das Baby wach wird dann lag ich daneben, das ist quasi ein Beistellbett und immer wenn das Kind wachgeworden ist habe ich erst meinen Hand auf das Kind gelegt und ich fand das erste Mal einschlafen Ohne Flasche und ohne Stehen, das war so richtig spannend.

00:50:32: Das war eine ganz neue Erfahrung für mich.

00:50:35: Aber da warst du gar nicht dabei?

00:50:37: Für mich!

00:50:38: Das erste Mal... Nee aber das allererste mal.

00:50:40: ich hab ihn ins Bett gebracht mit der Flashe Und habe mich dann daneben gelegt und habe ihn gestreichelt Und er hat, glaub ich so, dreißig Minuten geweint.

00:50:49: Er hat die Flasche getrunken und dann lag ich zu neben ihm und er hat schon auch echt eine Weile geweint weil er fand es nicht schön oder nicht ... Also er fand das blöd, nicht gestillt zu werden.

00:50:59: Ich hab ihn aber die ganze Zeit gestreichelt und irgendwann ist der dann eingeschlafen.

00:51:04: Ja, das ist ja spannend!

00:51:04: Weil eigentlich hatten wir beide dann diese ... Du hattest diese Situation alleine?

00:51:08: Ich hatte die dann auch noch mal alleine danach offenbar.

00:51:11: Wie war das für dich also?

00:51:13: wie hat sich das Kind da verhalten?

00:51:15: was hast du gedacht?

00:51:17: Wie lief die Situation ab?

00:51:18: Für

00:51:18: mich war das gar nicht schlimm.

00:51:20: Ich weiß, wenn es mein erstes Baby ... Nee, bei meinem ersten Baby hab ich's auch so gemacht.

00:51:24: Also bei unserem ersten Baby hab ich's auch so gemacht, aber da war ich noch nicht in dieser bedürfnisorientierten Bubble drin.

00:51:30: Da hab' ich einfach nur sanftes Abstillen nach Gordon, hab das gelesen und wie das abläuft, hab gesehen ein Baby ... Vielleicht hat es das aber auch so gut geklappt?

00:51:37: Ein Baby Wein, man kann das dann streichen und ist alles gut so.

00:51:40: Und beim zweiten Baby war ich schon in der Bedürfniss- orientierten Bubble drinnen.

00:51:44: Da habe ich gelesen, ja weinen ist Trauma und keine Ahnung.

00:51:47: Ich kann mir richtig vorstellen, dass mich das für Unsicherheit hatte durch.

00:51:49: Dass ich vielleicht mich nicht getraut habe, das wieder zu machen im Anfangszeichen.

00:51:54: In

00:51:55: jedem Fall beim dritten Mal.

00:51:57: Vielleicht

00:51:57: warst du auch selber so verunsichert, dass das Baby sich gar nicht richtig bei dir beruhigen

00:52:01: konnte?

00:52:01: Ja, es kann schon sein ja und jetzt war's einfach wirklich so.

00:52:03: ich lag einfach daneben Ich hab' einfach nur den Bauch gestreicht und ein bisschen gesummt Und für mich war das im Prinzip gleich wie wenn ich auch meine großen Kindern in Schlaf begleite Also oder begleitet habe weil mittlerweile schlafen die ja eigentlich auch alleine ein.

00:52:21: aber Für mich war klar Du bist jetzt sauer Und das ist okay.

00:52:27: Ich bin jetzt da und ... Das ist auch okay, ich musste nicht geben was du willst.

00:52:33: Wir schaffen das!

00:52:34: Du hast getrunken, du hast eine frische Windel, dir geht's an sich körperlich alles in Ordnung bis grad nur traurig.

00:52:41: Weil du traurisch bist, bin ich hier und streichel dich.

00:52:44: So, mein Ding war einfach so, dann sei trauriger und ich bin da.

00:52:49: Ja, ähnlich war es bei mir auch.

00:52:51: Das Kind hat die ganze Zeit geweint aber so Wieso in Phasen?

00:52:56: Das hatte sich immer hoch geweint, ein bisschen runter dann wieder richtig hochgeweint.

00:53:00: Und ich lag da und habe meine Hand die ganze Zeit auf seinem Bauch gehabt... ...und hab angefangen den Bauch zu streicheln und hat aber gemerkt dass das Baby auf dieses Bauchstreicheln so minimal reagiert.

00:53:15: In dem Sinne, dass ich gemerkt habe okay es beruhigt sich jetzt irgendwie schneller wenn ich den Baucht streiche.

00:53:21: Das hat auch eine Weile gedauert, das hat sicherlich zwanzig Minuten geweint oder so.

00:53:26: Und ich lag aber daneben und so richtig mit der Haltung okay, dass ist jetzt schwer für dich!

00:53:33: Ich verstehe das... Ich bin jetzt für Dich da und ich traue Dir zu, dass Du das schaffst.

00:53:38: Ich traue dir zu, Dass du stark genug bist diese Situationen jetzt zu schaffen.

00:53:42: Ja.

00:53:43: Ich bin bei Dir.

00:53:44: wenn ich merke, dass du es nicht schaffest dann helfe ich Dir.

00:53:47: Aber ich habe gerade den Eindruck, dass tu dafür bereit bist dass du das kannst und ich helfe dir jetzt, das zu schaffen.

00:53:55: Und so habe ich dann da gelegen, hat meine Hand immer auf den Bauch gehabt.

00:53:59: Wenn ich gemerkt habe, das Kind braucht wieder ein bisschen mehr Beruhigung, hab' ich dem Bauch gestreichelt... ...und so wurden diese Phasen des Weinens immer milder und es ist immer mehr zur Ruhe gekommen oder irgendwann ist es eingeschlafen.

00:54:15: Dann hat's auch erst mal geschlafen!

00:54:16: Also

00:54:17: so war es bei mir auch genau.

00:54:18: Genau und so mache ich das jetzt nachts immer noch, also... Mittlerweile muss ich auch gar nicht mehr unbedingt den Bauch streichen.

00:54:26: Manchmal wird das Baby einfach wach und schläft dann wieder ein, sondern da meckert es

00:54:29: kurz ... Ich finde man merkt halt dass wir immer noch so'n bisschen in dieser Übergangsphase sind.

00:54:34: aber eigentlich würde ich sagen was ist das Gröbste?

00:54:37: so?

00:54:37: nach ein paar Tagen durch war also ich glaube so in der ersten Nacht ist er wirklich alle vierzig Minuten wach geworden.

00:54:43: In der zweiten nacht ist ja nicht mehr komplett alle vierzehn Minuten wacher geworden Aber oft alle vier zwanzig Minuten.

00:54:48: also er hat doch mal zwei stunden geschlafen aber eben auch mal alle vier zehn minuten.

00:54:52: Jetzt ist es halt so, dass er normalerweise ... nur wach wird, wenn er Hunger hat.

00:54:57: Und trotzdem aber auch manchmal noch so kurz zwischen den Schlafphasen auch nochmal ganz kurz wachwürtt.

00:55:03: Aber dann weint er höchstens zwei Minuten?

00:55:05: Ja genau!

00:55:05: Dann weint der Kurz und schläft dann meistens von alleine wieder ein.

00:55:08: Das muss ja gar nichts machen.

00:55:11: Also quasi bevor wir richtig wach sind ist er schon wieder eingeschlafen.

00:55:16: Das ist sehr spannend.

00:55:16: ich finde man merkt einfach so dass quasi dieses Schlaf-Fasen-Assoziation das es noch nicht ganz gelöst ist, aber halt immer mehr gelöst wird aktuell?

00:55:25: Also ich merke jetzt bei unserem Baby aktuell, wann ich ein Flaschen geben muss daran dass das Baby sich zwar beruhigen lässt wenn es dann weint und sich beruhigend ist sondern wieder einschläft.

00:55:39: Das funktioniert eigentlich immer.

00:55:40: aber wenn's dann die nach fünf Minuten wieder aufwacht und dann wieder weint dann ist für mich ein Zeichen okay.

00:55:46: das Aufwachen hatte einen Grund und dieser Grund ist jetzt einfach noch nicht beseitigt und der Hunger ist noch da und dann gebe ich ihn fläschchen Und dann schläft das auch erst mal weiter, und das ... ja.

00:55:55: Schläft jetzt einfach seine zwei, drei Stunden nachts

00:55:57: am Schluss?

00:55:57: Mindestens, ja.

00:55:58: Also eben auch manchmal dann so fünf, sechs ne?

00:56:01: Also von eigentlich so von um eins oder zwölf Eins bis um vier Fünf, liegt der schon.

00:56:06: Geht's nicht immer.

00:56:08: Ja.

00:56:09: Das hätt ich mich bei den anderen Kindern glaube ich gar nicht so...

00:56:12: Bei Kind Eins haben wir das so gemacht!

00:56:13: Aber jetzt hatte ich also dieses Verständnis so okay, dass ist jetzt zwar ein Baby aber das ist kein ... Das Baby hat auch schon Dinge gelernt.

00:56:23: Den Baby kann ich was zutrauen, den Baby kann etwas zumuten.

00:56:26: Das

00:56:26: bricht da nicht dran?

00:56:27: Genau das Baby hat diese Stärke bereits... ...das hat mir jetzt sehr geholfen mit dem Baby zusammen zu überstehen.

00:56:34: Ich denke mir im Prinzip man hat ja gar keine Wahl Es macht keinen Sinn, es ist irgendwie anders.

00:56:41: Was soll man denn sonst machen?

00:56:43: Man kann natürlich deine Schuler geben und beruhigt sich das viel schneller, zumindest was bei unserem ersten Kind zu.

00:56:48: Aber ... Das Baby hasst einen Schnuller!

00:56:51: Also wirklich... Wenn ich ihn in den Schullern angeboten habe, der hat angefangen ... Dann hatte er richtig sauer auf mich.

00:56:56: Er war ja richtig sauertgeschrieben.

00:56:59: Und wenn ich den Schnullern weggemacht hab, war's wieder gut.

00:57:01: Also streicheln und so war gut.

00:57:03: Schnulla tot.

00:57:05: Bei anderen Kindern hilft Schnuller sicherlich sehr gut, gerade so als Austausch.

00:57:09: Aber ich muss sagen, ich find das eigentlich ganz gut, dass wir den Schnullern jetzt nicht haben weil dadurch natürlich diese ... Weil Schnullers ja wieder Schlaf-Assoziation.

00:57:17: Baby wacht auf, Schnulller ist nicht da, muss man wieder reinstöpseln.

00:57:20: Ja es ist eigentlich ganz... Also wenn Schnullert hilft okay ist eine Erleichterung.

00:57:25: aber es ist halt nicht alles ne Erleicherung am Schnulleren.

00:57:28: Irgendwann musst du ihn halt auch wieder abgewöhnen und mit Zahnentwicklung

00:57:32: usw.,

00:57:34: Ein Hilfsmittel, auf das man gerne verzichtet.

00:57:37: Wenn es nicht gebraucht wird?

00:57:40: Was ich auch wichtig finde zu sagen ist, dass dieses lange Weinen ... wenn die den Abschiedsschmerz von der Brust haben oder wenn sie sich wünschen, in den Schlaf gestillt zu werden, bei uns war das, glaub ich, das erste Mal waren das vierzig Minuten und schon ... Oder bei mir waren es, glaub ich, dreißig Minuten.

00:57:59: Als ich das in ins Bett gebracht habe ... Mir

00:58:01: waren's wahrscheinlich zwanzig.

00:58:01: Bei dir waren es zwanzzig und dann zehn.

00:58:03: Das reduziert sich ... Hat sich bei uns auf jeden Fall beim Kind eins und bei Kind drei sehr stark reduziert.

00:58:08: Ich weiß nicht wie war's bei Kind zwei als ich nicht da war mit der Flasche.

00:58:12: Dann ging auch schnell?

00:58:12: Gar kein Problem!

00:58:13: Nee, hat einfach die Flaschen genommen unter den Wasser.

00:58:15: Du bist sofort

00:58:15: wieder eingeschlafen ja.

00:58:17: Genau also selbst wenn du es tränest gibst so dass reduziert dich ganz schnell.

00:58:20: Und jetzt ist es halt wirklich so, dass manchmal eben zwischen den Schlafhasen, dass er noch wach wird und kurz dreißige Kunden weint aber wirklich nur irgendwie ganz kurz und das glaube ich eher so ein Halbtraum ist.

00:58:30: Und dann wieder einschläft, dass er halt nur dann anfängt zu weinen wenn der wirklich auch Hunger hat und die Flasche haben möchte.

00:58:35: Dann natürlich mit der Flashe hört er auf zu wein.

00:58:38: Dann dreht er sich um und schläft ein.

00:58:40: und tatsächlich dadurch, dass wir keinen Schnuller geben, Einfach so ein.

00:58:45: Dadurch, dass er immer wach ist wenn er fertig getrunken hat oder sehr schläft nicht an der Flasche ein, sondern er bleibt wach bis er getrunkem hat.

00:58:51: und dann dreht er sich zur Seite und schläft ein.

00:58:53: und mittlerweile können wir ihn ins Bettchen legen... ...und dann schlägt er ein!

00:58:58: Er braucht uns da auch nicht, er braucht doch nicht das wir streiken oder sonst was sondern er ist es einfach jetzt gewohnt Einzuschlafen, das finde ich schon krass irgendwie.

00:59:04: Das

00:59:04: ist mega krass!

00:59:05: Das hatten wir mit gar keinem Kind, dass wir das Baby was so ins Gitterbett legen und es einfach von alleine einschläft und doch eigentlich gar keine Begleitung braucht.

00:59:14: Ja und das halt obwohl er davor nicht ohne Körperkontakt geschlafen hat, also es ist schon ein starker Kontrast auf jeden Fall.

00:59:21: Ich möchte jetzt noch eine abschließende Frage vorlesen und zwar wie fühlst du dich in Bezug darauf jetzt abzustellen?

00:59:29: Ja, das ist eine gute Frage.

00:59:31: Weil dadurch, dass ich noch nicht an dem Punkt war, nämlich alles am stillen Gehasst habe, sondern einfach nur gemerkt habe, es mir langsam nicht mehr so gut geht und dass ich ... Dass ich auf mich gucken muss, damit ich nicht wieder zu sehr in die Erschöpfung treibe, war das für mich schon hart.

00:59:49: Also... Ich weiß auch noch, dass sich beim zweiten Tag oder so bin ich ... Heulend einfach zu dir ins Bett, du hast mich auch richtig lange in den Arm genommen.

00:59:57: Weil ich hab einfach so geheult und meinte, boah ... irgendwie

01:00:00: vermisse ich's

01:00:02: voll!

01:00:03: Und ich weiß das ist die richtige Entscheidung.

01:00:05: Ich könnte jetzt schon wieder heulen, wenn ich es erzähle.

01:00:07: Das ist für mich, also ich glaube, wenn es mein erstes Baby wäre dann ... Ich hab's echt noch genossen.

01:00:14: Es war auch die erste Stillzeit, wo ich nie das Gefühl hatte, mir ist es zu viel oder ich kann nicht mehr.

01:00:22: Es war nicht ein ... Ich kann nicht mehr stillen, weil ich nicht mehr Stillen will.

01:00:29: Sondern ein ... ich merke, dass ich körperlich abbauere und das will ich nicht.

01:00:32: Weil ich hab drei Kinder und ich will nicht wieder an den Punkt kommen, an dem ich so komplett ausgebrannt bin.

01:00:38: Und deshalb stille ich jetzt ab so.

01:00:40: Das war auch die richtige Entscheidung.

01:00:42: Aber deshalb stillte ich noch einmal am Tag.

01:00:45: Man muss aufhören, wenn's am schönsten ist, hast du ... Ernst genommen in dem Fall.

01:00:49: Nee, aber du hast ja einfach aufgehört, solange es noch schön war?

01:00:53: Ich muss sagen das ist auch mir persönlich wichtig.

01:00:55: wahr dass es so passiert weil ich mir das selbst versprochen habe.

01:00:58: also ich habe vor der Schwangerschaft hab ich mir so ein paar Sachen aufgeschrieben die ich mir selber verspreche.

01:01:06: und nicht zu stillen beziehungsweise mich körperlich nicht durch das Stillen fertigzumachen und vorher aufzuhören, war eine Sache die ich mir selber versprochen und geschworen habe.

01:01:18: Und ... Ich weiß dass mein Ich vor der Schwangerschaft oder zu Beginn der Schwangerschaft, dass es Recht hatte.

01:01:28: Mhm.

01:01:28: Und ich weiß auch, dass ist die richtige Entscheidung war.

01:01:33: Weil es eben nicht nur Um diese eine Sache geht es dann um das ganze drumherum.

01:01:42: Weil stillen ja auch nicht in einem luftleeren Raum passiert.

01:01:44: Ja, dein Leben muss trotzdem auch funktionieren, sagen wir mal so.

01:01:49: Vielen Dank für deine Antwort, Marlis!

01:01:51: Ich muss sagen ich fand das jetzt auch voll spannend.

01:01:54: Ich habe selbst noch ganz viel gelernt und deshalb fand Cool jetzt, mit dir die Folge zu machen.

01:02:00: Witzig weil wir uns eigentlich ja auch viel drüber unterhalten haben aber so vieles

01:02:05: übergeordnete Informationen und weiter.

01:02:07: also ich hatte nicht den gleichen Bildungsstand wie du.

01:02:10: Und falls ihr auch so viel lernen könntet wie ich und das auch spannend findet dann teilt die Folge auch gerne und kommentiert und gebt ihm podcast gern fünf Sterne Bewertungen.

01:02:20: Ihr könnt auch Steady-Mitglieder werden für werbefreie Folgen Early Access für neue Folgen und

01:02:26: Zugang zweiten folgen

01:02:28: Zugang zu einen alten Folgen.

01:02:30: Und möchtest du noch abschließend etwas sagen?

01:02:35: Ich sollte jetzt irgendwas bestärkendes sagen, oder also ich denke... Also ich hoffe dass sich jetzt nicht irgendwie... Also falls ich jetzt wirklich irgendwas gerade so was diese By-Costpläne oder so angeht, da vielleicht irgendwas falsch verstanden habe oder so dann könnt ihr mich da gerne nochmal in den Kommentaren korrigieren und ansonsten vielleicht als Gedanken mitgeben das ihr davon ausgehen.

01:02:56: bei uns in der Kultur oder in der westlichen Erziehung geht, man glaub ich oft so ein bisschen davon aus, dass die Kinder wieso schwach sind.

01:03:03: Auch wenn man das nicht explizit so sagt aber ...

01:03:06: Dass sie schnell kaputt gehen?

01:03:07: Dass

01:03:07: sie quasi schnell kaputgehen ja, dass sie wieso... Dass sie

01:03:10: nicht so belastbar sind.

01:03:11: und ihr könnt davon ausgehen, dass eure Kinder stark sind und dass ihr ihnen was zutrauen könnt.

01:03:16: Und es ist für einen Baby nicht schlimm, wenn es von euch begleitet wird indem ihr einfach nur neben dem Baby liegt.

01:03:25: Also ihr müsst nicht das Weinen so schnell wie möglich wegmachen.

01:03:29: Natürlich guckt ihr, dass euer Baby sich nicht hysterisch weint und panisch wird?

01:03:32: Und keine Ahnung was.

01:03:33: aber ich glaube die meisten Eltern ... schaffen das gar nicht, einfach nur zehn Minuten neben ihrem Baby zu liegen und dem beim Beinen zuzuhören.

01:03:41: Und das nicht zu überinterpretieren sozusagen.

01:03:46: Genau weil ich finde es auch sehr jetzt wo ich so drüber nachgedacht habe sehr spannend dass sich quasi ... Weil wir sind ja erst so beim zweiten Kind als das ... Beim ersten Kind ist das zwei Jahre alt war ungefähr auf die bedürfnisorientierte Erziehung gekommen.

01:03:56: Das heißt so Ich kann mir richtig gut vorstellen Dass das nächtliche abstimmen bei unserem zweiten kind Auch vielleicht deshalb nicht funktioniert hat weil wir einfach wie so das Gefühl hatten, Babys dürfen niemals weinen.

01:04:08: Sonst macht man was falsch,

01:04:10: sonst geht die

01:04:10: Bindung kaputt oder so und es stimmt halt einfach

01:04:12: nicht.".

01:04:13: Okay vielen Dank noch mal in deine letzten bestärkten Worte!

01:04:16: Und ich würde sagen wir hören uns wieder am nächsten Mutimittwoch oder Mutimontag für Steady-Mitglieder und habt eine gute Zeit bis dahin.

01:04:25: Tschüss!