Mein Kind hat Angst vor Arztbesuchen?

00:00:00: Also meine Sitzgelegenheit knarzt für alle, die es jetzt nur hören.

00:00:04: Ich kann auch nicht wirklich was dagegen machen!

00:00:06: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von.

00:00:09: Mutti ist Die Beste.

00:00:11: Marlis wie fandest du als Kind Arztbesuche?

00:00:16: Boah hab ich gar keine Erinnerung mehr dran.

00:00:19: also ich weiß noch dass wir ja nicht bei einem Kinderarzt waren sondern beim Dr.

00:00:24: Gröninger.

00:00:26: Ach so Das ist eine Arztwürmerwachsene Und ich mochte den voll gerne.

00:00:32: Das weiß ich noch, ich fand den immer lustig.

00:00:34: Es war so ein großer alter Mann mit einem langen Bart wie der Weihnachtsmann und ... Der Bart war glaub ich gar nicht so lange.

00:00:43: Aber in meinem Kopf war er solange.

00:00:45: Und er war einmal sehr freundlich, er war immer sehr schnell.

00:00:49: also er hat quasi gesagt du kriegst jetzt eine dann war die Spritze schon drin.

00:00:54: Also man konnte gar nicht nervös werden.

00:00:59: Zum Abschied gab es dann immer ein kleines Geschenk.

00:01:01: Hast du noch so richtige Erinnerungen an Impfen?

00:01:05: Ja, wie gesagt.

00:01:06: Ich glaube das... Also er hat es immer sehr schnell gemacht einfach aber ich weiß auch nicht.

00:01:10: Ich frage mich immer mussten wir ja auch so viel impfen als wir klein waren?

00:01:13: und ich glaube nicht.

00:01:15: Die Kinder werden heute schon mehr geimpft als ich geimpfet wurde.

00:01:18: also ich glaub' nicht dass sich so oft geimpfft wurde ganz ehrlich.

00:01:21: Um ehrlich zu sein kann ich mich da auch gar nicht so richtig daran erinnern.

00:01:24: Also ich weiß noch bei die Arztprojektes bei der ich war hätte erst mal so ein Riesiges Wartezimmer, das vollgestoffen mit Spielsachen war.

00:01:33: Ich weiß nicht ob es wirklich so riesig war aber somit... ... vier fünf sechs Jahren kam mir das schon sehr riesig vor und ich habe auch gar keine so wirklich schlechte Erinnerung daran.

00:01:45: oder vielleicht hab' ich auch gar Keine Erinnerungen daran.

00:01:47: kann schon sein

00:01:48: Ja

00:01:48: weil dann wird man denn so viel geimpft?

00:01:52: Das wird meine erst mal bis zum vierten, fünften Lebensjahr.

00:01:56: Ja aber auch da also eigentlich in den ersten Lebensmonaten finde ich ist es viel und dann wird es direkt schon weniger.

00:02:03: Also jetzt haben wir bis zum ersten Geburtstag gar keine Impfung mehr.

00:02:07: sich glaube so vier Monate oder so gar nichts.

00:02:10: Aber ich kann mich da gar nicht so sehr daran erinnern ob ich da jetzt Schwierigkeiten hatte.

00:02:16: Aber wie das jetzt bei unseren Kindern miterlebt habe die fand's schon nicht so cool.

00:02:21: Wobei ich auch sagen würde dass Das auch vom Kind, also erstens glaube ich das große Kind würde sich jetzt wenn es nächste mal geimpft werden muss vielleicht so mit zehn oder so.

00:02:29: Glaub' ich wäre's einfach egal?

00:02:31: Ja und beim... Also ich frage mich halt ob man das dann vergisst bis dahin so und dann ist gar nicht so schlimm findet.

00:02:37: Und das eher für kleinere Kinder und ich glaube wirklich dass die auch heutzutage mehr geimpften weil zum Beispiel Windpocken-Impfung gab´s ja damals auch noch nicht.

00:02:45: Wir hatten ja Windpokken bekommen.

00:02:46: Ja, das stimmt!

00:03:03: So Marlis, ich hab dir nämlich eine Geschichte mitgebracht, zu dem Thema Arztbesuch.

00:03:10: Ich fange jetzt mal an vorzulesen okay?

00:03:13: Michael sieht Niklas im Rückspiegel.

00:03:16: Niklas sitzt mit verweinten Augen und schneudert unter der Nase in seinem Kindersitz Im Arm sein Kuschelpanda den er kürzlich zu seinem dritten Geburtstag geschenkt bekommen hat.

00:03:26: Sein Kopf ist noch rot.

00:03:28: Die nächste Impfung ist mal wiederfällig.

00:03:31: Schon Zuhause hatte sich Niklas geweigert überhaupt ins Auto einzusteigen.

00:03:35: Als Michael ihm erzählt hat, dass sie zum Kinderarzt fahren hatte Niklas sofort gefragt.

00:03:41: Bekomme ich eine Spritze?

00:03:43: Da konnte er Niklas ja schlecht anlügen!

00:03:46: Niklas bekam direkt einen solchen Wutausbruch das Michael das Gefühl hatte überhaupt nicht zu ihm durchzudringen.

00:03:53: Nichts was er sagt.

00:03:54: es schien Niklas zu beruhigen Kein gut zu reden kein Beschwichtigen und auch keinen Drohen.

00:04:00: Irgendwann fühlte Michael sich als würde die Uhrzeit ihn erdrücken.

00:04:04: Ein zu spät kommen war jetzt schon unausweichlich.

00:04:07: Schweiß stand ihm auf der Stirn und er fühlte sich hilflos.

00:04:11: Auf gar keinem Fall wollte er der Vater sein, der einen Arzttermin verpasste weil er es nicht schaffte mit seinem Kind loszukommen Weil er wirklich nicht mehr weiter wusste packt er ein.

00:04:22: Niklas trug ihn zum Auto drück die in den Sitz und schneide ihn an.

00:04:27: Dann fuhr er mit dem weinenden Kind los.

00:04:34: Okay bis dahin Marlies.

00:04:38: Was hältst du von der Situation?

00:04:41: Ja, ich will gar nicht so urteilen oder so.

00:04:43: Ich glaube es ist eine Situation die wahrscheinlich viele Eltern in der einen oder anderen Form schon auch kennen, oder?

00:04:50: Dass man Zeitdruck hat das Kind irgendwie nicht mitmacht und dass man weiß okay wir haben jetzt aber auch gar keine Wahl.

00:04:55: also ich meine hier ist beim Arzttermin.

00:04:57: könnte man jetzt drüber streiten ob ne Impfung wichtig ist oder nicht?

00:05:01: Also da gibt's ja auch Leute die jetzt wahrscheinlich vehement in die Tasten hauen und sagen Wir wollen auf gar keinen Fall impfen und der Impfung ist nicht so wichtig.

00:05:11: Aber wir gingen davon aus, dass Michael eine Person ist, die der Impfungen sehr wichtig ist und der quasi versteht, oder der Meinung ist das zum gesundheitlichen Wohl der gesamten Gesellschaft beiträgt.

00:05:25: Dass er sein Kind sicherer ist usw.

00:05:28: kann er natürlich den Termin verschieben, aber ... Dann

00:05:31: hätte er wieder das gleiche Problem

00:05:33: wahrscheinlich.

00:05:34: Deshalb hat der sich entschieden, wir müssen da jetzt auf jeden Fall hin und weil Niklas nicht mitmacht, hatte er sich dazu entschieden ihn einfach hochzunehmen und in sein Sitz zu setzen auch wenn Niklas es nicht möchte.

00:05:46: Und ich finde, dass ist eine Situation die glaube ich die meisten Eltern, die jetzt nicht ein komplett kooperatives immer ja sagenes Kind haben irgendwo auf einer Art kennen

00:05:55: Ja, ich kenne das auch.

00:05:57: Wir kennen es auf jeden

00:05:57: Fall.

00:05:58: Das ist einfach in dem Moment wirklich so eine Art von... Okay, ich weiß jetzt wirklich nicht weiter.

00:06:04: Vielleicht eine Art die Nerven verlieren?

00:06:06: Ich finde wenn man dann... So, dass ist ja wirklich das allerletzte Mittel, dass man eigentlich vermeiden sollte, dass mein Kind dann gegen seinen Willen in den Kindersitz drückt und das anschneit.

00:06:20: Und gleichzeitig manchmal ist einfach total schwierig sich dazu bremsen und wenn dann noch Zeitdruck dazu ist, und man sich da noch Druck von außen auf einem sieht.

00:06:32: Dann finde ich das auch manchmal unglaublich schwierig dann so klar zu bleiben und so geduldig dass man da noch andere Einfälle hat was man machen kann.

00:06:42: Manchmal steht man einfach ohne Ideen und unalternativen dar Und dann passiert das.

00:06:49: also Ich habe jetzt eine Frage an dich weil du meinst es ist ja das letzte Mittel.

00:06:53: Hast du, also ich meine aus der Geschichte können wir das nicht hundertprozentig sagen aber hast du das Gefühl dass es in der Situation des letzten Mittel war?

00:07:02: Das weiß ich nicht.

00:07:03: Also ich finde es schwer einzuschätzen.

00:07:05: Ich kann mir mal vorstellen wenn dein Kind gerade in so einer Phase vom Wutausbruch ist In dem Gerade gar nicht zu richtig zudem durchdringt Und du es auch nicht beschwichtigen kannst und das kind würde wahrscheinlich Zeit brauchen.

00:07:21: Aber wenn man keine zeit hat und das keine option ist dann weiß ich nicht, ob man damit Spielen-Geschichte erzählen.

00:07:30: Belohnungen und Aussichtstellen oder was auch immer ein einfällt.

00:07:33: Ja also das wird dann extrem schwierig.

00:07:39: Also was ich halt denke ist war wo man eher ansetzen könnte und wir wissen jetzt natürlich nicht was da vorher passiert ist und es funktioniert doch nicht immer wäre jetzt dass man sagt man setzt halt vorher an.

00:07:52: Also man setzt an bevor das Kind ... jetzt mega anfängt zu schreien, mega den Wut-Anfall bekommt.

00:08:00: Naja ich würde sagen in der Situation das es so gelaufen ist... ... ist auf jeden Fall alles anderes optimal.

00:08:08: also das haben wir ja schon gesagt oder das sollte man auf jeden fall

00:08:12: nicht

00:08:12: wollen?

00:08:13: Ja okay man muss es nicht wollen!

00:08:15: Ich muss aber schon ausdanken dass ich denke in manchen Situationen ist es auch nötig dass Kinder quasi auch lernen den Anführungszeichen.

00:08:22: Das ist einfach Situationen gibt, die Eltern entscheiden und wo es auch wirklich keine Wahlfreiheit gibt.

00:08:29: Und wo's auch keinen Auswirk an Anfangszeichen gibt.

00:08:33: Weil das einfach ... Das klingt irgendwie so hart aber weil es einfach auch ein bisschen dazu gehört.

00:08:37: Ich finde, dass gehört zu der Führungsqualität von Eltern.

00:08:42: in solchen Situationen sich hinzustellen, zu sagen wir machen das jetzt.

00:08:45: Und da war dann auch kein schlechtes Gewissen zu haben was glaube ich mit diesem zugewandten Durchsetzen quasi gemeint ist du musst dein Kind nicht sagen Ich weiß ich liebe dich und wenn man es jetzt hat Du musst gar nichts zu deinem Kind sagen.

00:08:55: Deine innere Haltung ist natürlich...ich bin nicht sauber auf mein Kind sondern ich liebe meinen kind ... für mein Kind zu deinem besten.

00:09:05: Aber wir müssen da kein schlechtes Gewissen haben, finde ich!

00:09:08: Wir müssen nicht nur keinen schlechtes gewissen haben sondern dass sowas eben Führungsqualität von Eltern auch ausmacht... Das ist halt Bergführer sein, Bergführers sein isst.

00:09:17: Ich mache das weil ich weiß es ist besser für dich und du musst mich dabei gar nicht mögen.

00:09:24: Du musst das nicht gut finden.

00:09:26: Die Prämisse ist davon, dass es wirklich keine andere sinnvolle Alternative dann in der Situation gibt.

00:09:35: Das Meinigkeit im Endeffekt ist es zugewandt durchsetzen oder ist das Gewalt?

00:09:40: Nein, ist es nicht!

00:09:41: Es ist für mich keine Gewalt und ich finde auch dass das nicht das letzte Mittel war.

00:09:46: er hätte auch sagen können wenn du jetzt ins Auto kommst dann kaufe ich dir XYZ oder dann kriegst so eine Schokolade und ich wette das hätte auch funktioniert.

00:09:56: Ich wette

00:09:57: gerade mit Schokoladen.

00:09:58: ich glaube das hätte funktioniert.

00:09:59: Wenn ihr jetzt gesagt hättet, ich hab hier Süßigkeiten.

00:10:01: Hört's auf zu weinen, kriegst du ein Lolli und wenn du gleich im Auto bist, dann kriegste noch das und das.

00:10:06: Das würde auch funktionieren, genauso funktionieren.

00:10:08: Ich denke es aber die schlechtere Wahl.

00:10:10: Warum?

00:10:11: Weil ... nicht gut finde, wenn man Kinder mit Süßheiten besticht.

00:10:17: Einfach!

00:10:17: Das ist einfach nur mein persönliches ... Ich würd's nicht machen weil ich glaube dass das Essstörungen auch fördern kann beziehungsweise ein problematisches Verhältnis zu essen.

00:10:27: Und ich glaube auch Ich glaube, dass das tatsächlich dann verknüpft.

00:10:34: Wenn ich traurig bin, esse

00:10:35: ich.".

00:10:36: Ich glaube einfach nicht gut ist, das zu machen und ...

00:10:40: Man kann ja eine andere Belohnung in Aussicht stellen.

00:10:42: Man kann auch ein Spielzeug kaufen.

00:10:43: Aber

00:10:43: würdest du jedes Mal einen Spielzeug kaufen?

00:10:45: Das ist genau das was ich meine!

00:10:47: Es ist es für... Also ich finde, ich will doch nicht jedes mal ein Spielzel kaufen wenn es eine Situation gibt, den der mein Kind mitmachen muss.

00:10:55: Und ich finde aber wenn diese also wenn meine Haltung hinterher ist okay ich sehe dich Ich weiß, dass es gerade für dich schwer ist.

00:11:05: Aber ich bin ja da und wir gehen jetzt trotzdem los.

00:11:08: Und ich nehme dich jetzt hoch und setze dich jetzt da rein.

00:11:10: Ja!

00:11:11: Ich finde das besser.

00:11:13: Auch wenn es körperliche Überlegenheit ausnutzen ist, weil wir sind körperlich überlegen.

00:11:18: Wir sind die Erwachsenen und wissen mehr als unser Kind.

00:11:20: Unser Kind muss von uns erfahren, dass wir uns so sicher sind in dem was wir tun... In dem Moment, in dem man ... besticht, gibt man auch die Verantwortung wieder so ein bisschen an das Kind zurück.

00:11:31: Weißt du?

00:11:32: Also weil du quasi ... Du bist so ja... Ich weiß nicht.

00:11:36: Versuchst

00:11:36: dein Kind zu überzeugen!

00:11:37: Ich find's einfach nicht gut genau.

00:11:38: Man versucht sein Kind zu überzeugen und versuchts auch so wie abzulenken aber auf eine billige Art auf einer Weise.

00:11:45: Und ich finde es auch einfach nicht good wenn man insgesamt einfach so drüber hinweg.

00:11:52: also ich finde Belohnungen nicht schlecht.

00:11:57: kommt jetzt vielleicht falsch rüber, aber ich glaube einfach in dem Moment ist eine Belohnung einfach an der Fall.

00:12:01: Ich kann es einfach nur so.

00:12:02: ein Gefühl, dass er die falsche Stelle ist, einfach mein Gefühl...

00:12:05: Das wäre meine nächste Frage.

00:12:08: Wann ist so ein zugewandtes Durchsetzen angebracht?

00:12:11: Weil natürlich kann man sagen also das kann man ja auf jede Situation umdeuten und sagen naja ich mach' das, ich setze mich über meinen Kind hinweg und mache das halt einfach weil ich bin der Erwachsene und setzt das jetzt durch.

00:12:24: Ja, aber ich finde ja genau das in dem Sinne.

00:12:27: wenn du dann aber verstehst was dein Kind gerade hat und was es braucht.

00:12:31: Aber einfach weißt das was ich jetzt... oder machen, was wir jetzt machen ist halt wichtig für das Kind.

00:12:37: Wir haben ja auch in der Zähneputzenfolge gesagt, dass wir es beim Zähneputzen nicht optimal finden, weil wenn man sich da anguckt, was das langfristige Outcome ist nämlich, dass das Kind sich daran gewöhnen soll, Zähnen zu putzen, dann macht es halt wenig Sinn, das so negativ zu behaften sozusagen.

00:12:51: Wobei ich glaube auch, dass da Kinder gibt die da nicht so krass empfindlich drauf reagieren.

00:12:56: Also würde ich auch ein bisschen nach dem Kind gehen wie oft wird man noch geimpft?

00:12:59: Nach der kleinen Kindzeit?

00:13:02: Und ich glaube, da ist es dann auch schon gut.

00:13:06: Wenn man geimpft wird aber gleichzeitig wenn jetzt so ein Erwachsener sich nicht impfen lässt und dann irgendwie keine Hepatitis-Impfung hat dann einen Schnitt hat ins Krankenhaus kommt, dann impfen die halt dann noch mal.

00:13:15: Weißt du was ich meine?

00:13:16: Mit

00:13:16: Teter Nostrand zum Beispiel.

00:13:18: Und die ist ja alle zehn Jahre dran.

00:13:19: Genau

00:13:20: deshalb als ich glaube das ist halt... Das ist eine Ausnahmesituation einfach.

00:13:25: Ja gut, aber es gibt ja schon ne Zeit in der hat man relativ viele Impfungen also kann schon sein, dass er noch fünf Impftermine danach hat.

00:13:36: Deshalb bin ich mir da gar nicht so sicher ob das jetzt optimal ist für den Ablauf.

00:13:39: Nee, optimal definitiv nicht!

00:13:40: Das meinte ich.

00:13:41: ja man muss früher ansetzen.

00:13:43: wenn du aber schon ein Kind hast was so mega ausrastet dann ist es glaube ich die beste Angehensweise.

00:13:48: Also ich muss sagen meine Meinung wäre jetzt tatsächlich wo ich bisschen mehr drüber nachgedacht habe auch dass dieses zugewandt durchsetzen beste Variante ist.

00:14:02: In dem Moment ja,

00:14:03: in dem Moment weil das Kind hat Angst gerade und wenn du versuchst es zu beschwatzen und den Belohnungen anzubieten dann muss das Kind ja jedes mal die ganze Zeit gegen ihre eigene Angst kämpfen.

00:14:16: Die Angst ist ja trotzdem da.

00:14:18: Ja, genau.

00:14:22: Bei dieser Bestechung ist es ja genau das, dass man quasi so das Gefühl wirklich auf eine Art Weg drückt oder dem keinen Raum gibt.

00:14:28: Man kann ja gar nicht darüber sprechen dann auch.

00:14:30: Weil wenn man halt ... Man gibt dem, also ich finde ...

00:14:34: Da wartest du von deinem Kind, dass es die Angst einfach weckt

00:14:37: wird.

00:14:37: Dass es jetzt einfach funktioniert und das meine ich mit Verantwortung abgeben.

00:14:41: Ich finde wenn man zugewandt durchsetzen macht dann ist die Verantwortung bei mir.

00:14:44: Das ist so okay wir gehen jetzt und ich checke, dass du das blöd findest.

00:14:48: Ich erwarte auch gar nicht von dir, dass Du's anders findest!

00:14:51: Ich finde jetzt eine Lösung weil ich bin der Erwachsene für unsere Situation.

00:14:55: Die musst du weiterhin nicht gut finden?

00:14:57: Ich finde auch was du gesagt hast, die Haltung ist entscheidend finde ich am allerwichtigsten dabei, weil du kannst es ja machen.

00:15:07: Mit dem Gedanken okay, ich sehe gerade Du hast Angst!

00:15:11: Ich sehe, du schaffst das jetzt nicht.

00:15:13: Ich helfe dir jetzt über den Punkt dass wir diese Angst-Situation... Die Übergangssituation ist ja das Schwierige.

00:15:20: Dass wir die Übergangssituation bewältigen indem ich dich ins Auto setze und dich aus der Situation nehme.

00:15:29: damit kannst du Angst haben, aber ich helfe dir jetzt drüber hinweg.

00:15:32: Ich helfe Dir, dass wir diese Situation jetzt gemeinsam schaffen.

00:15:36: und ich glaube wenn man diese Haltung hat... ...und nicht wütend oder schimpfend oder was auch immer das Kind dann in den Sitz setzt und es anschneidt, da macht das schon einen Unterschied.

00:15:52: Und beruhigen kann man das Kindern ja, wenn der Übergang geschafft ist ist Michael ja offenbar gelungen.

00:15:58: Dann sitzt man im Auto und dann kann man sich ihm das Kind kümmern, dann kann es noch mal schaffen.

00:16:02: aber diese Situation in der das Kind gerade akut Angst hat weil es gerade im Kopf hat... Es geht jetzt los zum Impfen!

00:16:10: Man muss dem Kind helfen über diese Schwelle hinweg zu kommen Und das schafft man eben auch so.

00:16:16: Ich denke was wegen der inneren Haltung um das nochmal ein bisschen zu verdeutlichen.

00:16:21: was da der Unterschied ist, ist glaube ich auch einfach wie man sich fühlt, also ob man jetzt auf diesen Wut-Anfall selber mit Wut reagiert und mit Stress usw.

00:16:32: oder ob man einfach souverän bleibt und sich denkt okay ich versuch jetzt mein Kind zu beruhigen aber wenn es so und so viel Uhr ist in fünf Minuten da müssen wir auf jeden Fall los.

00:16:42: und dann nehme ich mein Kind einfach mit ohne schlechtes Gewissen dass man das auch schon im Kopf hat von diesem Sodassmann weiß Okay ich nehm ihn jetzt in den Arm Wenn er sich nicht beruhigt ist nicht so schlimm, dann nehme ich ihn hoch und ich nehm die Schuhe in die Hand.

00:16:54: Wir gehen gemeinsam

00:16:55: raus.".

00:16:55: Da hat man eine viel größere Souveränität und Ruhe als wenn man quasi denkt, das muss jetzt klappen!

00:17:00: Das klappt nicht, ja?

00:17:01: Dann nehm' ich den jetzt halt mit.

00:17:03: Wenn es da nicht anders geht, wenn diese Situation wirklich nicht funktioniert oder dieser Übergang nicht funktioniert und das Kind ausrastet wegen dem Übergangen, dann ist manchmal einfach hilfreich, den Übergangs hinter sich zu bringen.

00:17:13: Ja, ich finde nur ... Also, wenn man sagt, dass das letzte Mittel

00:17:17: usw.,

00:17:19: dann irgendwie so tut, als ob es so ein Tabu wäre.

00:17:21: Und das ist es halt finde ich nicht.

00:17:23: Ich find' es einfach nur ein Werkzeug und man muss sich überlegen in welchen Situationen dieses Erziehungswerkzeug hat einfach Sinn macht?

00:17:30: Also ich hätte an Michael jetzt Stelle versucht diese Situation zu vermeiden aber auch schon direkt im Vorhinein weil ich hatte.

00:17:39: also das Problem ist meines Erachtens dass Michael ihn direkt in dem Moment wo eigentlich los möchte sagt hey wir fahren jetzt zum Arzt Niklas dazu einfach mitkommt.

00:17:51: Er hätte einfach losfahren können und dann sagen können, wir fahren übrigens zuerst zum Arzt was arschig gewesen wäre aber hättet diesen Konflikten bis hin umdings oder

00:18:00: am Tag

00:18:01: vorher schon sagen oder so richtig darauf vorbereiten.

00:18:04: Ja also ja wir haben morgen Arzttermin und dann fängt er schon mal an zu weinen.

00:18:09: Also

00:18:10: ich hätte wenn mich mein Kind fragt kriege ich dann Spritze Hätte ich nicht gesagt nein Ich hätte auch Weitsgemäß antworten müssen.

00:18:20: Das hätte ich gar nicht mit mir vereinbaren können.

00:18:23: Aber wir fahren in die Kita machen können.

00:18:26: Wir gehen jetzt losmachen können.

00:18:27: Ich fahre nach Disneyland!

00:18:28: Nein, aber er hätte ja gar nichts sagen können.

00:18:31: Die Kinder sind das gewohnt rauszugehen morgens.

00:18:34: Also er hätte einfach gar nix sagen können?

00:18:36: Ja, aber wie gesagt wäre arschig.

00:18:38: Ich hätte es am Tag

00:18:38: vorher gesagt.

00:18:39: Für mich keine Aktion

00:18:39: mehr.

00:18:39: Ich hätt das schon mehrfach am Tag vorhergesagt.

00:18:42: Vielleicht sogar schon zwei Tage vorher damit ich jedes mal diesen Wut... Du gehst zum Arzt und bekommst eine Spritze?

00:18:47: Ja, ich dröße dich jetzt erstmal.

00:18:49: Damit das schon so ein bisschen angekommen ist einfach.

00:18:51: Damit diese ganzen Tränen und die Angst und so dass das schon mal so ein bißchen alles raus konnte.

00:18:56: Das habe ich so gemacht mit unserem Kind, das wirklich auch voll Angst vor Spritzen hat.

00:19:03: also das Problem hatte ich auch schon zwei oder drei Tage vorher gesagt pass auf da müssen wir dann hin, da kriegst du eine Spritze.

00:19:14: Wie viel mal schlafen?

00:19:15: Ja und dann habe ich es darauf vorbereitet.

00:19:18: Ich hab tatsächlich das mit dem Kind geübt.

00:19:22: Ich habe zu meinem Finger genommen und habe gesagt wir üben das jetzt ist die Spritzen Und jetzt kommt der Peaks und wenn er Peaks kommt Wenn die Sprits näherkommt dann atmest Du ein und fängst an auszuatmen wenn's piekt.

00:19:36: Dann habe ich das geübt und am ersten Tag hat das Kind vor meinem Finger geweint.

00:19:42: Am zweiten Tag hat es nicht mehr von meinen Fingern geweint, am dritten Tag hat sich diese Rollenspiel gut funktioniert... ...und dann konnte ich mit dem Kind losfahren weil es hat sich bereit gefühlt!

00:19:53: Und so würde ich das vorbereiten.

00:19:54: wenn man weiß mein Kind jetzt Schwierigkeiten mit solchen Arzt besuchen, dann würde ich es Tage vorher vorbereiten.

00:20:03: ... ist mit Rollenspielen versuchen.

00:20:05: Man kann sich dann kuschelt hier nehmen und spielen, dass das geimpft wird... ... man kann dann im Arm von den Kind spielen mit dem Finger, mit einem Kugelschreiber.

00:20:13: Einfach üben?

00:20:14: Ja!

00:20:15: Einfach Üben.

00:20:16: Und irgendwann fühlt sich das Kind dann bereit,... ...und das heißt nicht, dass es in dem Moment wenn's geimpfet wird, dann easy mitmacht so.

00:20:25: Das muss nicht sein aber das Kind fühlt sie dann bereit überhaupt loszugehen.

00:20:28: Das Kind fühlt sich bereit für die Situation.

00:20:32: So würde ich das machen.

00:20:33: und dann hat man kommt man gar nicht erst in die Situation, dass Man sich dort zugewandt durchsetzen muss oder

00:20:41: weiß man jetzt nicht.

00:20:42: also kann man jetzt nichts sagen was man gar Nicht.

00:20:44: in der Situation ist es

00:20:44: deutlich unwahrscheinlicher.

00:20:46: Das ist dann gar nicht.

00:20:47: erstmal dieser situation kommt deshalb Dann schnell losfahren wollen und dann sagen auch übrigens wir gehen Jetzt zum arzt das hat sich.

00:20:56: Ich weiss ob das arschig ist aber Das funktioniert nicht gut, das hat sich Michael viel zu einfach vorgestellt in der Situation.

00:21:02: Er hat halt gehofft, dass er sagt ja wir gehen jetzt zum Arzt und es geht so ohja wir gehen zum Arz.

00:21:07: Und dann gar keine Fragen mehr stellt oder damit kein Problem hat.

00:21:12: Er hatte einfach gehoffe, dass es klappt und es hat nicht funktioniert.

00:21:15: Okay da würde ich sagen wir kommen jetzt zum zweiten Teil der Geschichte.

00:21:20: Ich lese jetzt vor Im Arztzimmer angekommen hebt Michael Niklas auf die Behandlungsliege als auch schon direkt die Ärzte den Raum betritt.

00:21:29: So, hier gibt es heute also eine Impfung.

00:21:31: Michael hält Niklas Hand und lächelt ihm amutigen zu.

00:21:36: Dann werde ich jetzt mal schauen ob du gesund bist.

00:21:39: Während sie spricht bereitet sie die Untersuchungen vor.

00:21:41: Dann zeigt mir deine Ohren.

00:21:43: Offenbar war das nicht wirkliche einer Aufforderung denn sie leuchtet Niklas beim Sprechen in die Ohren.

00:21:49: so dann macht man den Mund auf.

00:21:52: Niklas traut sich nicht und weicht etwas hinter Papas Arm zurück.

00:21:56: Sag mal a für die Frau Doktor versucht Michael der Ärztin zu helfen Doch diese öffnet völlig routiniert Niklas Mund, schiebt ihm schnell den Holzspartel auf die Zunge und ist schon fertig bevor Niklas sich wirklich wehren kann.

00:22:10: Michael sieht Niklas an dass ihm das nicht gefallen hat.

00:22:14: Scheinbar weiß Niklas nicht wie er reagieren soll.

00:22:17: Michael weiß es ebenso wenig!

00:22:20: Jetzt kommt der Peaks und wenn du den geschafft hast gibt's sein Gummibärchen.

00:22:23: Sagt die Ärztin während sie die Impfung vorbereitet.

00:22:28: Als sie sich mit der Spritze nähert kippte Stimmung komplett.

00:22:31: Niklas weint, schreit und fängt an nach der Ärztin zu treten.

00:22:36: Sie müssen ihn festhalten", sagt die Ärztinnen an Michael gewandt.

00:22:40: Als sie merkt das dieser Kurzzögert, schiebt sie ein – sonst wird es hier heute nichts hinterher!

00:22:46: Michael, der sich noch gar nicht darüber im Klaren ist was er davon halten soll, tut wie ihm geheißen.

00:22:52: Nicht unbedingt weil er von dem Vorgehen überzeugt ist sondern eher weil er keinen Konflikt mit der Ärzte möchte.

00:22:59: Niklas wehrt sich mit all seinen Kräften gegen den Griff von seinem Vater.

00:23:03: Er versucht alles um der Impffunktion zu kommen, doch gegen sein Vater und die Ärztin hat er keine Chance.

00:23:09: Amis Baby!

00:23:10: Können wir kurz darüber sprechen dass dieses Ding Holzspartel heißt?

00:23:14: Und ich das nicht wusste?

00:23:16: Ja, damit hätten wir jetzt drüber gesprochen.

00:23:21: Ich finde, das ist so eine schwierige Situation.

00:23:24: Aber auch mit dem Baby jetzt hab ich das ganz tolle ... Weil das Baby versteht ja wirklich gar nichts vom Impfen.

00:23:32: Man kann ja auch gar nix erklären und es findest ganz schlimm.

00:23:35: Das

00:23:35: tut

00:23:37: mir so weh im Herzen, wirklich!

00:23:39: Und

00:23:40: die Ärztinnen sind immer Frauen, die so ruppig sind irgendwie... So ein bisschen.

00:23:49: Zu dem Baby jetzt nicht so doll, aber zu klein, dann habe ich das Gefühl, dass die immer ... Wir hatten es schon ein paar, dass sie...

00:23:56: Ja also mein Eindruck ist, nicht dass die jetzt wirklich ruppig sind oder Kinder nicht mögen?

00:24:05: Nein gar

00:24:06: nicht!

00:24:06: Also wirklich gar

00:24:07: nicht.

00:24:08: Aber dass

00:24:08: sie so durchziehen

00:24:09: einfach.

00:24:10: Genau wie bei dieser Ärztin in der Geschichte.

00:24:12: Mein Eindruck is manchmal, sehr routiniert werden.

00:24:19: Und das, also ich kann es ja auch verstehen so die...

00:24:22: Ich denke jetzt, ich

00:24:23: habe gerade

00:24:24: drüber nachgedacht eben aus der Perspektive von einer Ärztin.

00:24:26: im Prinzip macht sie das eigentlich richtig?

00:24:29: Das klingt so hart!

00:24:30: Aus der Perspective von Eltern gar nicht.

00:24:31: und wenn...

00:24:32: Von ihrer genau aus der ärztes Sicht

00:24:35: Ja, sie hat viele Patienten.

00:24:36: Sie hatten nicht so viel Zeit.

00:24:37: Zehn Minuten Zeit maximal oder wahrscheinlich für eine Impfung?

00:24:40: Wahrscheinlich keine zehn Minuten eingeplant sind nach fünf Minuten

00:24:42: ... Und im Prinzip wird es für das Kind ja auch nicht besser, wenn sie dann selber ohne Roma ärzt.

00:24:45: Für das Kind ist es eigentlich richtig gut, dass die Ärztin selbst sicher ist und sagt, nee wir machen das jetzt!

00:24:50: Also im Prinzip ist es ja... also ich denke, das ist die Sichtweise.

00:24:53: Jetzt kann mir vorschlagen, dass es die Sichtweite von den Ärzten ist.

00:24:56: Naja, es macht's jetzt ja auch noch nicht

00:24:58: besser.

00:24:58: Ich glaube, die

00:24:59: Sichtweisen

00:25:00: der Ärzte ist vor allem... Also erst mal, ich finde das Vorgehen Nicht optimal.

00:25:06: Also, ich finde es aus.

00:25:08: also wenn nicht die Perspektive von der ersten Mitdenke muss ich sagen Genau ich find's nachvollziehbar weil sie hat nicht ewig Zeit.

00:25:16: das ist für diese Routine was wer weiß wie viele Kinder die schon in ihrem Leben geimpft hat wahrscheinlich schon zwei drei tausend Impfungen gemacht oder so.

00:25:25: Ja und ich kann auch verstehen wenn dass das dann auch irgendwann das mal vielleicht nicht so Lust hat, jedes Mal dann so eine Show abzuziehen?

00:25:37: Na ja ganz ehrlich finde ich auch gar nicht nötig.

00:25:40: Ich finde das ist nicht die Verantwortung von der Ärztin ist wie du schon also wie wir schon vorher gesagt haben.

00:25:44: Die Verantwortung liegt da bei den Kindern weil... Bei den

00:25:47: Kindern?!

00:25:48: Bei einem dreijährigen

00:25:49: Kind?!

00:25:49: Bei den Eltern meinte ich.

00:25:52: Gut!

00:25:53: Bei den Ältern.

00:25:56: Also du kannst von einer Ärztin nicht erwarten, wie du schon sagst so dass sie bei jedem Kind so eine krasse Show abzieht.

00:26:00: Weil das kann sie einfach auch nicht.

00:26:02: also dafür ist sie klar die Ärztinnen sind freundlich, die reden mit dem kind und so.

00:26:06: Das machen finde ich die meisten ja schon.

00:26:08: Hat sie jetzt in diesem Fall nicht?

00:26:09: Ja sie jetzt nicht okay das ist finde ich jetzt nicht so cool aber Ich finde so normalerweise hey wie gehts dir und Du wirst geimpft?

00:26:17: Und als das halt nicht so über das Kind hinweggesprochen wird weil das finde ich es schon eher so ein red flag muss ich sagen.

00:26:22: Was ich mir wünschten würde von der Kinderärztin kommt, dass sie sagt Hallo.

00:26:29: Wie geht's dir?

00:26:33: Das muss ja nicht ewig gehen aber erst mal mit dem Kind sprechen.

00:26:35: In der Fall wie bist du denn?

00:26:37: Dann sagt der Kind vielleicht ich bin ein Niklas.

00:26:41: Ach, der Niklas.

00:26:42: Und wie alt bist du denn schon?

00:26:43: Ja gut,

00:26:43: das ist ja blöd, warum?

00:26:44: die kennen sich ja schon!

00:26:45: Oder wenn sie sich noch nicht beim ersten Mal auf jeden

00:26:48: Fall... Hey Niklas, schön dich zu sehen.

00:26:51: Du bist ja groß geworden und hast da deinen Lieblingspanner dabei so.

00:26:55: Ich finde es erstmal wichtig dass die Ärztin bevor sie loslegt, zumindest mal Kontakt mit dem Kind aufnehmend.

00:27:02: Ich find das so adultistisch über das Kind hinwegzusprechen und quasi nur mit dem Vater zu kommunizieren und das Kind so zu behandeln wie ein Objekt.

00:27:11: Das finde ich nicht korrekt von der Ärzte.

00:27:14: Aber ich will damit sagen ... Nur weil es das Outcome war, dass das Kind festgehalten wurde heißt es nicht.

00:27:21: Also wenn sie freundlich ist

00:27:22: usw.,

00:27:23: mit dem Kinder in Kontakt tritt und dann aber sagt okay Sie müssen ihn jetzt festhalten Es geht sonst nicht anders.

00:27:30: Und dann finde ich, ist es trotzdem ... Dann ist es wieder so zugewandtes Durchsetzen-mäßig.

00:27:35: Weil sonst ist ihre Haltung einfach nur das, was auf sich abarbeiten muss und mir ist es eigentlich im Prinzip egal wie das dem Kind geht.

00:27:41: Ich kommuniziere ja auch über das Kind hinweg.

00:27:44: Und ich finde, dass es beim Impfen oder bei Blutabnehmen oder was weiß ich in so ärztlichen Situationen, die ja auch normalerweise nicht ständig stattfinden ... Dass es da so Situationen gibt, denen das Kind festgehalten wird, find ich per se jetzt nicht dramatisch.

00:27:57: Also ich finde natürlich ... Als ich als Elternteil versuche das zu vermeiden und finde auch da, wie du das gemacht hast mit dem Üben zum Beispiel.

00:28:05: Wie findest du die richtige Herangehensweise?

00:28:06: Erst mal versucht bei einem Kind einen Zugang zu finden um das irgendwie anders hinzukriegen.

00:28:11: Und da würde ich tatsächlich auch sagen hey wenn du das jetzt schaffst und tapfer bist und das hinkriegst, du hältst meine Hand Ich hab dich im Arm keine Ahnung was dann kriegst du danach Dann geh mir danach ein Eis essen oder so.

00:28:21: Finde ich wiederum überhaupt gar kein Problem in der konkreten Situation.

00:28:27: Und dann vielleicht auch in deiner Nacht drüber zu sprechen.

00:28:29: Hey, so schlimm war's doch gar nicht!

00:28:30: Du hast es trotzdem geschafft und hey guck mal ich bin so stolz auf

00:28:33: dich.".

00:28:34: Aber wenn das alles nicht funktioniert und es gibt Kinder bei denen funktioniert das alles nich', dann wie gesagt müsst ihr kein schlechtes Gewissen haben ... ihr das Kind festhaltet und ihr könnt es ja auch ankündigen.

00:28:46: Ich halte dich, ich werde dich später festhalten oder ich halte dir jetzt fest weil du brauchst diese Impfung.

00:28:52: Ihr könntest den Kind ja auch sagen selbst wenn es bei dem Kind nicht richtig ankommt.

00:28:56: aber was sich halt von der Ärztin wirklich nicht korrekt finde und wo ich glaube ich auch sauer wäre, wäre einfach dieses über das Kind hinweg zu sprechen und das Kind so gar nicht als Mensch wahrzunehmen.

00:29:06: Also

00:29:07: erst mal noch einmal zu dem ganzen Vorgehen davor Sie sollte sich kurz mit dem Kind unterhalten.

00:29:15: Es müssen ja nur ein paar Worte sein und dann, wenn man sich mit dem kind unterhält, kriegst du ja auch schon schnellen Gefühl dafür wie ist das Kind drauf?

00:29:23: Wie reagiert das jetzt?

00:29:24: Du kannst ja sagen hey jetzt gibt es einen kleinen Peaks.

00:29:27: Und wenn du das geschafft hast, dann gibts eine Belohnung.

00:29:30: Das ist

00:29:31: was, das hat mein Erwachsenenarzt, der ja kein Kinderarzt der Dr.

00:29:35: Grüninger immer gemacht, er hat immer mit mir gesprochen.

00:29:38: Der hat nie mit meinen Eltern gesprochen und auch immer die Hand gegeben.

00:29:41: Ich hab mich immer richtig groß gefühlt.

00:29:42: dann hat mir die handgegeben so einen guten Tag auch immer richtig schön zugepackt hier sowieso ein richtiger Arzt halt.

00:29:48: und dann wie geht's dir heute?

00:29:51: Und jetzt gibt es den kleinen Peaks kennst du ja schon.

00:29:53: danach gibts dieses Plaster so und es war wirklich auch innerhalb von paar Sekunden ab oder von paar Minuten abgefrühstückt.

00:29:59: aber ich immer das Gefühl gehabt, er hat auch nie über mich hinweggesprochen.

00:30:04: Und das ist voll wichtig!

00:30:06: Ja genau ich finde es ist erstmal wichtig für Kinderärzte erst mal so ein Gespür dafür zu bekommen und überhaupt auf den Schirm zu haben.

00:30:12: Hat das Kind jetzt vielleicht Angst?

00:30:13: Und auch vielleicht darauf einzugehen.

00:30:15: also was ich glaube was nicht gutes... ...ist dass man um die Situation einen Riesentrarer macht und das so aufbläst und dann wird's für das Kind ja noch schlimmer.

00:30:23: Das kenne ich nämlich auch, das war das was ich vorher sagte.

00:30:26: Ich bin mir ganz sicher, dass es für das Kind auch besser ist.

00:30:29: Wenn die Ärztin ganz sicher ist und nicht so ... Ah, dann weiß ich auch nicht.

00:30:33: Das tut ja auch ein bisschen weh, ne?

00:30:35: Ich bin mich nicht sicher.

00:30:38: Also wenn du ... Dann können wir's vielleicht doch nicht machen.

00:30:40: Nee, also du musst schon als Ärzt in Darstien sagen, wir machen das jetzt!

00:30:43: Und wenn jemand sagt, wir mach'n das nicht, sind es die Eltern.

00:30:46: Es gilt ja in der Situation genau das Gleiche wie vorher Niklas einfach ins Auto setzen.

00:30:53: Du erwartest ja ansonsten von dem Kind die Angst einfach wegpackt.

00:31:00: Da

00:31:01: wartet es ja von dem Kind, dass er selbst die Situation jetzt schafft.

00:31:04: und ein dreijähriges Kind das wirklich Angst hat in der Situation?

00:31:10: Von dem kannst du nicht erwarten, dass es dann sagt okay hier ist meine Schulter!

00:31:15: Das ist einfach viel verlangt...

00:31:17: Ja ich finde einfach, dass die Verantwortung auf das Kind abgegeben wird wenn man quasi erwartet das Kind muss jetzt mitmachen und sonst weiß ich auch nicht so richtig ob ich jetzt impfen soll oder nicht.

00:31:27: Du musst dir sicher sein, das gilt auch für den Vater.

00:31:30: Ihr müsst euch vorher überlegen was ist meine Grenze?

00:31:33: Möchte ich mein Kind festhalten beim Arzt wenn es nötig ist oder nicht so ... Da müsst ihr halt euch überlegen, ist mir das Impfen so wichtig oder nicht?

00:31:42: Mir wäre das Impfe so wichtig, ich würde meinen Kind fest halten.

00:31:45: Punkt!

00:31:45: Gibt's ist für mich keine Frage aber ich weiß es halt vorher.

00:31:49: D.h.,

00:31:49: ich gehe in die Situation rein und bin selbstsicher und weiß wir machen das, ich halte dich fest Und es wird nicht so schlimm für dich sein.

00:31:55: Es wird unangenehm, aber du wirst es schaffen und danach bist du geimpft.

00:31:59: und das ist mir wichtig!

00:32:01: Weil ich langfristig denken kann, weil ich weiß was dir sonst passiert, weil Ich nicht möchte dass du Kinderlehmungen bekommst zum Beispiel.

00:32:11: Ja... dass man daran, also an dem Punkt so Michael ist sich noch gar nicht sicher was er davon halten soll insgesamt.

00:32:19: Und das finde ich halt schlecht.

00:32:20: Er sollte sich vorher Gedanken darüber machen haben.

00:32:22: Finde ich das okay?

00:32:23: Dass die Ärztin über meinen Kind hinweg spricht.

00:32:26: Nein!

00:32:27: Dann musst du vorher sagen ... Entschuldigen Sie, können Sie mit meinem Kind sprechen?

00:32:32: Das ist auch hier.

00:32:32: Ich find's nicht schön, wenn sie über den Kopf hinwegsprechen.

00:32:35: Braucht Mut, finde ich.

00:32:37: Weil Ärzte so Autoritätspersonen sind ...

00:32:40: Ja klar und wenn die auch autoritär auftreten und so, jetzt geht es ja los oder das ist dann

00:32:45: schon schwierig.

00:32:46: Aber ich find' es schon nötig auf jeden Fall!

00:32:48: Und dann sich im zweiten Schritt zu überlegen möchte ich, dass mein Kind festgehalten wird oder nicht.

00:32:52: Nämlich also ist das für mich eine Grenze oder nicht?

00:32:55: muss jeder wirklich individuell entscheiden.

00:32:56: bin ich der Meinung da gibt's keinen richtig oder falsch.

00:32:59: Wenn du dir gesagt hast, das ist für mich eine Grenze.

00:33:01: Das mache ich nicht.

00:33:02: Dann stellst du dich hin und sagst ... Nee, wir machen es nicht!

00:33:04: Wir brechen jetzt ab.

00:33:05: Und wenn nicht, dann stellst Du Dich hin und Sagst Ich mach' das jetzt aber du darfst Dich nicht so überrumpeln lassen.

00:33:09: Du musst selber selbst sicher sein.

00:33:11: Einmal das Durchspielen in Gedanken einmal überlegen was mache ich, wenn das passiert?

00:33:15: Weil das kann passieren.

00:33:16: Das passiert wahrscheinlich den meisten Eltern.

00:33:18: Ich glaube dass es für das Kind wahrscheinlich auch am hilfreichsten... Und wenn man das Kind festhält, dann ist die Situation geschafft.

00:33:26: Dann kriegt es ein Pflaster drauf mit Marienchenkäfer oder so bekommt vielleicht eine Belohnung und dann kannst du sagen, boah das hast du aber toll gemacht.

00:33:34: Und mein Erfahrung ist dann die Kinder sind dann auch stolz danach.

00:33:39: Kommt drauf an!

00:33:40: Auch wenn es so lief...

00:33:42: Also es kann ja genauso sein dass Niklas wirklich so ne Panik verspritzt hat weil es gibt ja auch Menschen die wirklich auch Panikverspritz entwickeln, dass er richtig ne Panika-Attacke bekommen.

00:33:50: und so würde ich sagen Wenn mein Kind so ein Kind ist, dann wär für mich definitiv festhalten überhaupt gar keine Option.

00:33:57: Und wenn ich weiß, dass mein Kind danach noch zwei Stunden schreit und wirklich nicht mehr runterkommt ... Weil es gibt solche Kinder, die das überhaupt nicht verarbeiten können, die auch dieses Fest halten vielleicht an sich nicht verarbeiten können.

00:34:09: Da müssen halt andere Lösungen her.

00:34:11: Also, da finde ich ganz klar, dass man überlegen muss, okay wie kriegt man das?

00:34:16: Es gibt ja auch Betäubungsspray zum Beispiel, wo man das gar nicht spürt.

00:34:20: Mhm!

00:34:21: Das wäre dann auf jeden Fall wichtig, dass die Ärzte so was kennt.

00:34:24: Und auch, dass ihr überlegt, da würde ich tatsächlich mit dem Arzt in Kontakt treten und sagen, mein Kind geht es wirklich richtig schlecht danach?

00:34:33: Ich wollte das festhalten.

00:34:34: Wir haben das letzte Mal gemacht, das hat überhaupt nicht funktioniert.

00:34:37: Jetzt bin ich als Mutter tatsächlich auch verunsichert, weil ich will diese Situation nicht wiederholen.

00:34:42: Meine Unsicherheit wirkt sich noch mal ungünstig auf meinen Kind aus.

00:34:46: Was können wir tun damit ich wieder sicher bin, damit mein Kind wieder sicher sein kann?

00:34:51: kann.

00:34:51: Weil man darf nicht vergessen, dass die eigene Unsicherheit egal bei welchem Thema das die Kinder merken und dass das die Unsicherkeit vom Kind einfach nur verstärkt.

00:34:58: Definitiv.

00:34:59: Egal um welches Thema es geht.

00:35:01: Also nochmal den Fall.

00:35:04: wir haben jetzt vielleicht nicht mit dem Kind zu tun was komplett panisch ist aber man möchte das Kind nicht festhalten so was wäre dann die Alternative?

00:35:13: Da würde ich sagen Alternative könnte sein komplett ausrastet.

00:35:22: Wie Niklas, also Wein schreit und dann wirklich sich wehrt.

00:35:25: Es ist okay dass das Kind Angst hat und es ist ok, dass die Angst dadurch reguliert, dass es weint.

00:35:33: Man darf jetzt nicht so sehen, dass das jetzt schlimm ist, dass mein Kind weint sondern das ist eine Reaktion auf die Angst Und das muss nicht bedeuten, dass ein Kind jetzt direkt wegrennen will oder so.

00:35:46: Also wenn mein Kind Das Blut findet weint.

00:35:50: Okay, das kriegen wir schon noch hin und wenn es sich jetzt komplett wehrt sowie Niklas dann könnte man auch sagen in dem Moment Entschuldigung können wir nochmal kurz einen Moment bekommen.

00:36:02: Aber da würde die Ärzten sagen nein, sag ich dir Die haben nicht genug Zeit, da sitzen dreißig andere Kinder, die sagen die da müssen sie gehen vor allem wenn's so eine ist, die sagt so nee dann nicht, tschüss Ja aber

00:36:10: denn...die könnt ihr ja theoretisch.

00:36:11: also natürlich ist das ne Frage an die Ärztin Und vielleicht würden das nicht alle mitmachen Aber ich bin mir sicher, dass ein paar dann sagen würden okay.

00:36:21: Dann geht sie halt ins Nehmz und man macht die nächste Untersuchung kommt dann wieder und es geht ja da nur genau um die.

00:36:26: also hat ihr das Kind schon untersucht.

00:36:29: Die hatte die Voruntersuchungen schon gemacht, die hätte schon Informationen bekommen.

00:36:32: so das könnte man trotzdem versuchen.

00:36:36: Und aber das machen wir nur einmal wenn beim nächsten Mal wenn das Kind sich dann immer noch wehrt und ist da nichts gebracht hat was man in der Zwischenzeit versucht hat.

00:36:44: Dann würde ich nicht sagen, kriegen wir noch mal einen Moment.

00:36:47: Weil dann ist es ziemlich klar okay das wird auch beim dritten Mal, beim vierten Mal und beim zehnten Mal nichts werden.

00:36:52: Und da ist es auch ein bisschen dreist die Zeit von der Ärztin so stark zu strapazieren dass sie mehrmals kommt.

00:37:00: Also ich finde so einmal Fragen hey können wir nochmal einen Moment bekommen einfach um meinen Break zu schaffen um nochmal mit dem Kind zu sprechen?

00:37:09: Ich weiß nicht ob das hilft aber das könnte man versuchen.

00:37:12: Also

00:37:12: ich glaube halt nicht.

00:37:13: Und die

00:37:13: Alternative ist dann, wenn es vor zweiten Mal nicht klappt, kannst du eigentlich nur nach Hause

00:37:16: fahren?

00:37:16: Ich glaube es ist nur rauszögern!

00:37:19: Du musst nachhause fahren und deine Prioritäten klären.

00:37:21: Wenn deine Priorität ist, hältst ein Kind nicht fest, fährst du nach Hause, wird dein Kind nicht geimpft kann sein, dass das Polio kriegt.

00:37:27: Ist so... Ja gut,

00:37:28: du kannst ja nächste Woche noch mal zum

00:37:31: Impfen fahren.

00:37:31: Dann würde's wieder laufen ganz ehrlich.

00:37:34: Also ich denke, wenn man das Kind nicht vorbereitet bekommt durch Spiele

00:37:38: usw.,

00:37:39: und das alles nicht funktioniert Dann hast du nur die Wahl, dein Kind festzuhalten.

00:37:44: Ja!

00:37:44: Also es ist glaube ich wirklich... also natürlich kannst du versuchen mit wie ich schon gesagt habe, mit Bestechung hey du kriegst ein Eis und so weiter ne?

00:37:50: Man darf ja auch gar nicht vergessen bei der Situation dass nicht die Impfungen der Schmerz das schlimme ist.

00:37:57: Die Angst, dass herauszögern ist

00:37:59: das schlimmer.

00:37:59: Das Schlimme

00:38:00: ist die Angst.

00:38:00: und das Ding ist möchtest Du, dass Dein Kind noch öfter und noch länger diese Angst spürt und dieser Angst noch mehr ausgesetzt ist.

00:38:14: Oder

00:38:15: möchtest du, dass dein Kind kurz vielleicht Angst hat?

00:38:18: Dass du es dann hinter dich bringst, das das Kind an den Piks bekommt... ...und dann ist die Angst durch!

00:38:25: Wenn das so ist.

00:38:26: also wie gesagt ich habe ja gerade auch schon gesagt nur wenn es ein Kind ist was wirklich panische Angst ist.

00:38:29: Aber

00:38:30: wenn's Paniche angst ist egal wo vor jetzt ein Kind panischer Angst hat was jetzt so alltäglich ist dann ist das ja auch schon wieder eine Frage von... Sollte man das vielleicht therapieren?

00:38:43: Ja eben.

00:38:43: Da würde

00:38:43: ich überhaupt nicht... Wenn du Panche angst vor Höhe hast, Panche Angst vor...

00:38:47: Ja da würde ich gar nicht versuchen das alleine hinzukriegen sondern einfach gucken okay wenn mein Kind wirklich so sich in Rage schreit danach zwei Stunden weiterschreit und wirklich überhaupt nicht mehr klarkommt dann solltet ihr euch auf jeden Fall an jemanden wenden der euch da unterstützen kann weil es ist erstens nicht eure Schuld und zweitens könnt ihr das nicht alleine schaffen.

00:39:02: Und das macht auch keinen Sinn das alleine schaffen zu wollen.

00:39:05: Aber ihr kriegt ja mit wenn das kind nach der Impfung Wenn's dann gut ist,

00:39:10: wenn

00:39:11: es noch kurz zehn

00:39:11: Minuten jammer hat und sich aber schnell wieder erholt.

00:39:16: Also bei unserem kleineren Kind war das immer so.

00:39:18: Das hat sich auch gewährt.

00:39:20: Ich hab's dann festgehalten... ...und danach war's aber okay.

00:39:25: Und da habe ich gesagt, ey das hast du toll gemacht!

00:39:28: Dann war sie stolz.

00:39:30: Da war das Thema gegessen.

00:39:32: Natürlich muss man irgendwie schauen, muss man auch langfristig denken und versuchen, das Kind vorzubereiten.

00:39:38: Man muss schon versuchen, dass es für das Kind so okay wie möglich ist, weil sonst hast du vor jedem Arztbesuch den totalen Zirkus ...

00:39:45: Ich denke auch, dass in Vorhinein einfach gut wäre, dass man versucht, das irgendwie schon ... Also zum Beispiel haben wir einen Bobo-Toni-Bobo geht zum Arzt.

00:39:52: Dass man halt versucht mit vielen Geschichten wie möglich insgesamt dieses Thema ein bisschen zu etablieren, vielleicht auch Zuhause mal Arzt zu spielen.

00:40:01: Ja ich bekomme jetzt eine Spritze!

00:40:03: Und ich habe ein bisschen Angst, dass die Rollen umkehrt.

00:40:05: Ich bin auch immer ganz spannend, wie die Kinder reagieren.

00:40:08: Wenn ihr keinen Draht zu Rollenspielen habt ... Ihr müsst euch nicht krass was aushängen.

00:40:12: Ihr spielt einfach mit den Kindern Situationen nach, wo euch interessiert, wie sie da reagieren zum Beispiel.

00:40:18: Letztens hab ich auch mit meiner Tochter Rollenspiele gespielt, dass ich einen Wutanfall habe und ich wollte wissen, was sie dann macht so.

00:40:25: Und dann entstehen dann auch ... sehr spannende Gespräche.

00:40:29: Also wenn man dann quasi sagt, nee ich will nicht zum Arzt, ich hab Angst, ach du brauchst keine Angst haben und so, dann lernt man auch ein bisschen was das Kind sagt, was es eigentlich schon gehört hat und vielleicht auch die Perspektive vom Kind, weshalb man Angst haben könnte und so.

00:40:43: Das kann ich wirklich sehr empfehlen!

00:40:44: Das ist für uns Eltern ja super spannend einfach zu merken wie wir unser Kind reagieren und... Ich habe das jetzt so gelernt dass man, wenn man wirklich etwas lernen möchte dass man beide Seiten lernen muss.

00:40:59: Das finde ich mich ganz interessant, es reicht nicht, dass du nur die eine Seite lernst sondern du musst auch die Gegenseite kennenlernen damit du diese Situation richtig einschätzen kannst.

00:41:10: und deshalb sind Rollenspiele so super!

00:41:12: Man kann das Kind in beide Seiten hineinversetzen.

00:41:16: ja ich würde auch... Ich würde das nochmal abschließen mit dieses ganze Durchsetzen bei dem Thema mit dem ins Auto tragen Mit dem Festheit beim Impfen Legitim

00:41:27: Ja, könnte man aber bei vielen Kindern vermeiden indem man einfach andere Mittel einsetzt vorbereitend und gleichzeitig braucht ihr kein schlechtes Gewissen zu haben.

00:41:37: Wenn euer Kind eins ist, bei dem das alles nicht funktioniert, dass es vollkommen in Ordnung mit euch ist alles richtig, mit eurem Kind ist alles wichtig.

00:41:44: Menschen sind verschieden.

00:41:45: Man kann das alles versuchen.

00:41:46: Es gibt Kinder die haben da einfach Da funktioniert das nicht.

00:41:50: Das ist okay, ihr braucht kein schlechtes Gewissen haben wenn ihr eure Kinder festhaltet weil ihr der Meinung seid dass eine Impfung gesundheitlich so viele Vorteile bringt dass es quasi diesen einen Moment ein Nachteil aufwiegt.

00:42:04: und ich bin dieser Meinung.

00:42:05: also ich möchte hier auch an der Stelle noch mal weil es ja sonst schnell auch so in Impfgegnerdings gleich ihr könnt euch immer selber entscheiden ob ihr impfen wollt oder nicht und Ihr könnt eure Grenzen selbst ziehen.

00:42:18: Aber ihr müsst kein schlechtes Gewissen haben, wenn ihr zu den Eltern gehört, die ihre Kinder impfen.

00:42:21: Weil ein Kind zu impfen ist schon extrem sinnvoll auch.

00:42:25: Es soll in der Folge gar nicht darum gehen ob jetzt Impfen gut oder sinnvoll sind sondern das ist einfach die Prämisse unter

00:42:32: der diese Folgen funktioniert.

00:42:33: Ja aber ich kann mir vorstellen dass dann Leute sagen ja aber wie kannst du dein Kind festhalten und das auch noch für sowas wie eine Impfung oder so?

00:42:39: Dass man auch nochmal sagt ne es kann schon auch wichtig sein die Perspektive zu haben, das ist extrem wichtig.

00:42:45: Die ist auch vollkommen legitim und wirklich nichts, wofür man schlecht gewissen haben soll oder so.

00:42:51: Absolut!

00:42:52: Man kann von einem Kind nicht erwarten dass es die eigene Angst überwindet.

00:42:55: und es macht euch nicht zu schlechten Eltern wenn euer kind Angst hat Und dann weint und sich werdet ein dreijähriges Kind, das macht einfach irgendwas.

00:43:05: Das macht euch nicht zu schlechten Eltern?

00:43:06: Das

00:43:07: reicht ja auch schon in der Situation, dass das Kind einmal eine schlechte Erfahrung beim Arzt gemacht hat.

00:43:11: Vielleicht weil es einen Arzt war, den er nicht auf das Kind geachtet hat oder der ein bisschen grober war, der ist vielleicht selber festgehalten hat oder vielleicht sagst du hast die Spritze falsch, vielleicht musstest mal Blut abnehmen und das war super unangenehm.

00:43:22: so was reicht ja schon, dass ich so ne Angst entdecke.

00:43:24: Und das

00:43:24: reicht einfach nur die letzte Impfung, die halt aufwegetan hat.

00:43:28: Man muss den Kindern nicht erzählen... ich weh tut es tut halt weh.

00:43:31: Ja, ich glaube aber zum Beispiel dass insgesamt so eine Angst vor Impfungen auch nicht dadurch entstehen das sie einmal so weil dass die einmal so einen kleinen Piks bekommen.

00:43:39: Ich glaube das ist schon eher hängt oft mit Blut abnehmen und sowas auch zusammen oder also

00:43:44: wie es auch immer dazu kamen.

00:43:45: Es ist einfach die Situation Und man ist da für dann kein schlechtes Elternteil, nur weil das Kind jetzt Angst hat.

00:43:53: Das

00:43:53: passiert einfach... Ihr könnt ja nicht selbst keinen Einfluss auf das Innenleben von eurem Kind sitzen?

00:43:58: Meine Meinung ist ich würde auch so reagieren in der Situation aber ich würde im Vorhinein alles versuchen dass es möglichst gut läuft und dass das Kind möglichst wenig Angst hat, weil diese Angst das ist das woran wir arbeiten müssen Nicht die Situation an sich, sondern die Angst.

00:44:18: Wie schaffe ich das mein Kind weniger Angst hat?

00:44:20: Und ich sehe da auf jeden Fall Rollenspiele finde ich am allerbesten.

00:44:23: Rollenspiele mit uns, mit Kuscheltieren wie ich das zum Beispiel gemacht habe.

00:44:28: hier ja mit meinen Finger spielt jetzt die Spritze und es kommt der Pieks.

00:44:35: So dass das ist dann auch ein bisschen lustig.

00:44:36: Das hat auch gut funktioniert.

00:44:38: ansonsten gibt's Bücher dazu es gibt Geschichten es gibt Tonys.

00:44:42: Wir können unseren Kindern auch erklären, wie das funktioniert.

00:44:45: Aber auf eine kindgerechte Art... Ich habe meinem Kind mal erzählt, weil das musste Antibiotikum nehmen und es hatte eine ganz schlimme Erfahrung mit Antibiotikum gehabt.

00:44:56: Das war

00:44:57: ein extrem bitteres Antibiatikum für einen zweijähriges Kind bekommen.

00:45:02: Das konnte man nicht noch mit einem Liter Orangensaft so verdünnen, dass es nicht extrem bitter war.

00:45:07: Es war wirklich schlimm!

00:45:09: Dann haben wir es in das Kind reinbekommen und dann hat sich direkt übergeben.

00:45:12: Das war keine schöne Erfahrung, beim nächsten Antibiotikum hatte ich ein bisschen Angst, dass es auch wieder so was wird, dass ich das Kind gar nicht dazu bekomme.

00:45:20: Und da habe ich mir überlegt ... Ich hab den Kind erzählt ja, das sind Einhörner die kommen jetzt in einen Körper und sie bekämpfen dann Bakterien und habt denen dann dieses ... Das war sonst zum Anmischen?

00:45:31: Dann ist er so pulver.

00:45:33: Guck mal, da sind die ganzen Einhörende, die sind winzig klein!

00:45:35: Und das fand das Kind so cool.

00:45:38: das ist dann einfach voll gern mitgemacht habe.

00:45:40: ich hab da ein wecker gestellt auf dem händi und hab gesagt ja lass uns ein horn einhorn ein einhorn lied finden was so galoppieren war wie gesagt dass es der einhorn wäcker.

00:45:51: und das hat super funktioniert.

00:45:53: und ich kann mir vorstellen, dass man das

00:45:55: kind kann auch immer so angerannt.

00:45:57: Einhornzeit.

00:45:58: Ich kann mir auch vorstellen Wenn man das so auf die kindliche Fantasie benutzt, um eine Impfung zu erklären.

00:46:06: Auch was mag das Kind grade?

00:46:08: Vielleicht mag das ein Ninjas oder Niklas Ninjas.

00:46:11: Hey!

00:46:11: Das sind die Ninjas, die kommen dann in den Körper und die bauen da irgendwie einen Fort auf ... Die bauen dann eine Testung in den Körpern.

00:46:21: Oder ihr schreibt irgendwie nen ... Also wenn es jetzt wirklich Nenjas mag ja.

00:46:24: Den Jago-Geschichte über wie die in den Joghurs geimpft werden.

00:46:28: Einfach nur so, dass die Helden halt ... Oder ihr erzählt eine Geschichte über euch?

00:46:33: Boah, als ich klein war, ich wurde auch geimpftert und fand das richtig schlimm.

00:46:36: Dann ist mir das passiert einfach nur damit eher ein bisschen da einfach über das Thema ins Gespräch kommt sozusagen.

00:46:44: Und ich glaube solche Vorbereitungen wird bei den allerallermeisten Kindern dazu führen, dass sie zumindest weniger Angst haben.

00:46:53: oder wenn Sie Angst haben, dass sich trotzdem bereit fühlen für die Situation.

00:46:57: Wenn sie diese Situation im Kopf schon durchgespielt haben, dann sitzt sich viel eher bereit, sich der Situation zu stellen als wenn die dann plötzlich da reingeworfen werden und...

00:47:06: Ja.

00:47:07: Okay.

00:47:07: Hast du noch letzte Gedanken zum Thema?

00:47:10: Nee ich glaube eigentlich haben wir alles gesagt.

00:47:13: also ich denke ja Ich bin jetzt gespannt was ihr sagt.

00:47:18: schreibt es in die Kommentare!

00:47:20: Okay

00:47:21: ja ich freue mich auf jeden Fall darauf wenn ihr kommentiert, wenn ihr die Folge teilt.

00:47:25: Wenn ihr den Podcast fünf Sterne-Bewertungen gibt oder wenn dir sogar Steady-Mitglieder werdet?

00:47:30: Danke an die Steadymitglieder!

00:47:32: Bis hierhin jede Woche kommen ein paar neue mit dazu.

00:47:35: wir freuen uns sehr darüber.

00:47:37: und dann würde ich sagen hören wir uns beim nächsten Motivittwoch, Motivontag je nachdem ob ihr Steady Mitglieder seid oder nicht wieder und wir wünschen euch eine schöne Woche und bis bald

00:47:45: tschüss.