Wie gefährlich darf Kindheit sein?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:02: Mutti ist die Beste.

00:00:05: Wir haben einen kleinen Schnupferich heute am Start, weil Baby ist ein bisschen erkältet... Ich bin auch ein bisschen erkältet aber ich glaube mir hört man es nicht an.

00:00:12: oder bin ich der Schnupferech?

00:00:14: Nein das mit dem Babysitter hat nicht so funktioniert, weil ja Baby ist erkälted, Baby möchte Mama.

00:00:19: Long story short wir haben hier ein Baby mit am Board Das schläft gerade bei seiner Mama Und wir schauen mal ob wir diese Aufnahme überhaupt fertig bekommen oder ob das Bibi aufwacht und alles crashed.

00:00:32: Bevor es losgeht, wollten wir uns noch mal für die Steady-Mitgliedschaften bedanken und auch nochmal hier den Disclamer da lassen.

00:00:38: Wenn ihr bei Steadymitglied werdet könnt ihr euch uns als unabhängigen Podcast unterstützen.

00:00:43: Wir freuen uns immer sehr über eure Unterstützung Für

00:00:45: nur vier Euro Monat oder drei Euro drehen Dresdlichmonat falls ihr ein jährliches Abo abschließt.

00:00:51: Aber dafür bekommt ihr Werbefreie Folgen.

00:00:54: Ihr bekommt Early Exists also Mutimontag.

00:00:58: Gibt's schon die neuen Folgen dann?

00:01:00: Und ihr habt Zugriff auf alle alten Folgen.

00:01:04: Mir ist aufgefallen, dass in letzter Zeit wieder sehr viele den Podcasts in der Story geteilt hat und mich verlinkt haben.

00:01:09: Ich hab mich super darüber gefreut auch über die eine Person, die erzählt hat ... Das erzähl ich dir jetzt.

00:01:15: Sie hatte das in einer Story drin, dass bei uns im Podcast gehört hat, wenn man Kleidung auf dem Boden liegen lässt, dass da Spinnen-Eier drin legen.

00:01:24: Sie war so, sie hatte es öfter im Hinterkopf.

00:01:26: als ob das übelste Quatsch.

00:01:28: Und dann hat sie einfach drei Wochen an dem Urlaub lag so eine Decke, also so ne ... Weißt du?

00:01:33: So eine Teppich-Nemesis bei uns am Bodensee, so eine Decke mit der man sich zudecken kann.

00:01:37: Ist

00:01:38: es jetzt ein Teppig?

00:01:39: Nee!

00:01:39: Das nennt man am Bodensie Teppi... Es ist

00:01:41: einfach eine Deckel.

00:01:42: Es ist eine Deche aber keine Daunendecke sondern so eine dünne Decke auch für die Couch zum Beispiel.

00:01:48: Ja okay, einfach eine Dekke.

00:01:49: Wie nenntman die?

00:01:50: Deckel!

00:01:51: Tepp ich also und ...

00:01:54: Zum Quatschen.

00:01:56: Und auf jeden Fall, als es noch eine Decke auf den Boden gab.

00:02:04: Und dann war sie so.

00:02:05: ja jetzt drei Wochen ... Als ob da jetzt irgendwie Spinneneier drin sind, hat sie so hochgekommen und dann kamen also eine übelst fette Spinne rausgekrabbelt.

00:02:13: Also wirklich eine richtig große.

00:02:15: Ja die fühlen sich ja richtig wohl gerade so Hauswinkelspinnen, die lieben solche Nischen.

00:02:21: Die verkriechen sich ja draußen auch immer so... Zwischen Steine oder so, genau die lieben das.

00:02:27: Also ist es wirklich so.

00:02:29: Genau.

00:02:29: aber ich wollte nur sagen danke dass ihr uns so viel teilt und verlinkt.

00:02:31: wir sehen das und freuen uns sehr darüber.

00:02:34: Ja auf jeden Fall.

00:02:51: Malis ich habe jetzt zum Einstieg eine Frage an dich.

00:02:54: Und zwar wann hast du im Alltag Angst um die Kinder?

00:03:01: Ich muss sagen ich bin nicht so der ängstliche Typ.

00:03:03: Ich bin ängstlich, wenn die Kinder krank werden.

00:03:05: Das macht mir Angst!

00:03:07: Also ich habe wie so...ich bin naiv oder ich weiß dass wir einen Schutzengel haben.

00:03:12: Ich glaube nicht das unsere Kinder was durch Unfälle passiert irgendwie.

00:03:16: Gehe ich da vielleicht naiv durch die Welt?

00:03:18: Oder ich hab einfach so ein Gefühl dafür?

00:03:21: aber Krankheiten machen mir richtig krass Angst.

00:03:24: also vor Krankheiten habe ich echt Angst, dass die Kinder einfach so krank wären, dass sich ihnen nicht mehr helfen kann.

00:03:30: Das mache mir Angst

00:03:31: Wenn ich so nachdenke, ich hab schon manchmal Angst, wenn die Kinder irgendwo klettern oder... Also ... Ich habe dann immer einen Auge drauf.

00:03:41: Und ... Ich beiß mir aber immer auf die Zunge damit dich da nicht ... Weil ansonsten würde ich ständig sagen, komm runter da oder mach das nicht.

00:03:49: Wir hatten jetzt doch eine Situation, möchtest du dir erzählen?

00:03:53: Ja, wir waren zusammen wandern im Wald und da war da so ein Hügel unter so einen Hang eigentlich und so ein umgekippter Baum.

00:04:03: Und den Baum konnte man so rauflaufen, während aber der Boden, weil es abschüssig war immer weiter weg war.

00:04:13: Und unsere Kinder sind dann drauf geklettert.

00:04:16: Dann ist unsere Tochter da so drauf gelaufen.

00:04:20: Die ist vier?

00:04:22: Mit vier genau!

00:04:24: Wir wollten auch das jetzt machen, dass sie halt klettern und sowas erkunden oder sowas lernen.

00:04:31: Die Situation war aber schon, also der Boden war schon auf jeden Fall zwei Meter entfernt.

00:04:37: Und das Kind lief... ...aufrecht diesen Baum entlang und hat sich so an dünnen Zweigen festgehalten!

00:04:46: Ich bin dann schon, habe mich unter das Kind gestellt damit ich es auffangen kann, falls es abstürzt.

00:04:54: Und ich wusste in der Situation wenn ich jetzt sage pass auf oder wenn ich etwas sage Dann könnte das der Auslöser sein, dass das Kind fällt.

00:05:04: Wenn es sich umdreht oder so.

00:05:07: Statt ich unter dem Kind, hab mir derbe auf die Zunge gebissen, damit ich das nicht irritiere und dann ist das Kind einfach ... Der dünne Zweig, an dem er sich festgehalten hat, ist abgebrochen.

00:05:22: Das Kind ist so langsam hingefallen und runtergefallen.

00:05:26: Und ich habe es aufgefangen!

00:05:29: Ja, war ja auch deine Aufgabe.

00:05:30: Oh mein Gott!

00:05:31: Es war voll krass.

00:05:32: Ich war völlig unter Adrenalin ...

00:05:34: Aber ich finde das ist halt so was man machen soll.

00:05:38: Du hast es genau richtig gemacht weil du hast dich drunter gestellt.

00:05:41: Du warst quasi der sichere Anker.

00:05:42: Du warsst das Sicherheitsnetz aber du hast sie halt machen lassen und ich finde da ist die Aufgabe von Eltern dass sie den Kindern beibringen.

00:05:52: Du kannst dich erst mal auf dein eigenes Gefühl verlassen wenn du denkst, dass du das kannst dann glaub ich dir das kannst Und ich bin aber hier, falls du merkst das doch irgendwas schief geht.

00:06:03: Ja... Das ist ja passiert!

00:06:05: Ich war sehr stolz auf mich dass sie sie auffangen konnte.

00:06:09: Ich glaube es hat da auch nicht jeder geschafft Aber.. Es ist alles gut gegangen, aber das ist so eine Situation wo ich sage so Ich weiß nicht, ob ich das nächste Mal noch mal so erlauben würde.

00:06:18: Das

00:06:18: war mir wirklich zu brenzlig!

00:06:20: Ich hab mich in dem Moment mit unserem Sohn beschäftigt, deshalb habe ich es nicht gesehen.

00:06:23: aber davor sind sie unter meiner Aufsicht geklettert und da habe ich gesagt jetzt musst du auf alle vier gehen weil der Baum war sehr breit und wenn man auf allen Vieren gelaufen ist dann war die Wahrscheinlichkeit extrem gering dass man irgendwie runterfallen kann.

00:06:38: also wirklich extrem gring weil dieser Baum eben so super breit war.

00:06:44: Aber das Problem war ja einfach nur, dass sie sich an dem Arsch da festgehalten hatten und dann... An den

00:06:49: Zweig.

00:06:50: Es war wirklich immer nur so ein dünnes... Deshalb

00:06:52: also es hätte halt nichts passieren können wenn Sie auf allen vielen gewesen wären?

00:06:57: Ja, auf jeden Fall im Nachhinein.

00:07:00: Da ist so'n bisschen die Grenze vielleicht zwischen Kind machen lassen und schon verantwortungslos.

00:07:08: Es ist alles gut gegangen.

00:07:09: aber

00:07:11: Was ich halt krass fand, war, dass sie in dem Moment ... Nachdem Sie runtergefallen haben, hatte sie, ah das hat ein bisschen Weh getan.

00:07:17: Und jetzt will ich noch mal...

00:07:19: Das ist eigentlich gut, dass ihr nicht ängstlich durch die Gegend rennt?

00:07:22: Ja und ich

00:07:22: war aber nicht mehr so weit.

00:07:25: Die Hoffnung ist ja auch, dass das Kind selbst verstanden hat.

00:07:28: Okay, da hab' ich's überreizt.

00:07:31: Da bin ich beim nächsten Mal vorsichtiger.

00:07:33: Aber ja okay also darf man sicherlich auch kritisieren wie wir uns verhalten haben.

00:07:40: Aber das ist so unsere Herangehensweise gewesen, zumindest in der Situation.

00:07:46: Und ich habe dir auch eine Geschichte dazu mitgebracht und wir gucken jetzt mal wie Thomas in solchen Situationen reagiert.

00:07:56: Thomas steht auf dem Spielplatz und beobachtet seinen Sohn Tim dabei, wie er über den Sand trennt und Spaß hat.

00:08:02: Er freut sich ihn so ausgelassen zu sehen behält ihnen aber aufmerksam im Blick.

00:08:07: Der hört ja plötzlich eine bekannte Stimme von der Seite.

00:08:10: Ah, Thomas!

00:08:11: Cool dass ich dich treffe.

00:08:12: Ich wollte dir eh schreiben wegen... und so

00:08:15: weiter.".

00:08:17: Ein paar Minuten später scannt Thomas den Spielplatz nach Tim ab.

00:08:20: Plötzlich entdeckt er ihn ziemlich weit oben in der Kletterpyramide.

00:08:25: Die Angst durchfährt seinen Körper wie ein Stromschlag In seinem Kopf herrmert nur einen Gedanke Oh nein, Tim könnte abstürzen und sich ernsthaft verletzten.

00:08:33: Tim komm runter da.

00:08:35: das ist gefährlich ruft er ohne seine Aufregung verbergen zu können.

00:08:40: Tim dreht Schlagartig den Kopf zu seinem Papa und gerät dabei ins Straucheln.

00:08:45: Dann beginnt er herunter zu klettern, ganz langsam.

00:08:51: Vorsichtig sucht er mit den Füßen nach Halt.

00:08:54: mehrfach bleibt es stehen.

00:08:57: Kletterpyramide ist das Netz oder?

00:08:59: Ja wenn diese Drahtseile zwischen diesen Gerüsten so hoch gespannt sind dass die Kinder da so gut hoch klettern können die Seile.

00:09:08: Das lieben!

00:09:08: Vorteil ist man kann super kletdern.

00:09:11: Nachteil ist, es gibt keine Begrenzung nach außen.

00:09:13: Also wenn Kind da von oben runter fällt dann fällt's auch runter?

00:09:18: Ja ich glaube wenn das nach innen fällt dann würde es auf ein Netz knallen.

00:09:21: einfach also einfache noch mal zeichnen Das würde glaub ich von den Netzen abgefangen werden aber nach Außen könnte es halt wegfallen.

00:09:26: Genau genau Die Dinger sind ja schon pyramidenförmig in der Regel so als würde jetzt nicht freien Pfeil aus Vier Meter die Dinger zum Teil relativ hoch.

00:09:37: Ich gehe davon aus dass Es auch Jetzt Keine nur anderthalb Meter Kletterpyramide, sondern eine höhere.

00:09:44: Da würde man jetzt nicht vier, fünf Meter einfach runterfallen und auf den Sand aufklatschen, sondern irgendwo dann auch auf Seile fallen

00:09:52: aber... Das tut ja trotzdem

00:09:55: weh!

00:09:55: Also da würde sich das Kind auf jeden Fall verletzen?

00:09:58: Ja

00:09:59: also wir hatten tatsächlich eine ähnliche Situation.

00:10:03: Nicht, also eigentlich gar nicht.

00:10:05: Aber unsere Tochter wieder, die liebt Klettern ist es einfach ... Wir hatten so eine Heizung, wo man Handtücher aufhängen kann in unserer Wohnung und sie war ein Jahr alt und konnte gerade so laufen.

00:10:18: Das Erste was sie gemacht hat, war diese Heizungen, die ganze Zeit hochklettern immer wenn man mal ne Sekunde nicht geguckt hat, weil sie ganz oben an der Heize war.

00:10:25: wirklich krass!

00:10:26: Und sie liebt klettern und macht das auch richtig gut.

00:10:29: beide Kinder finde ich.

00:10:33: Aber sie ist wirklich ... Sie ist auch nicht so ängstlich.

00:10:36: Der Große ist ängslicher, der ist bei dieser Kletterpyramide, die ist auch vier Meter hoch, nicht bis ganz nach oben geklettert und sie schon!

00:10:43: Und sie hat sich dann dahingesetzt nach außen und somit den Füßen gebaumelt und dann hat sie losgelassen, also die Fingerhände losgerissen, guck mal und klatschte und ich war nur so maus.

00:10:55: Ich will, dass du dich festhältst.

00:10:57: Und ich hab ... Der hat mich schon nervös gemacht im Moment?

00:11:00: Ja!

00:11:01: Wir waren nicht alleine mit Freunden und ... Mich

00:11:03: hat's genauso nervös gemeint.

00:11:04: Sie hat sich quasi auch so da rausgehangen.

00:11:07: Das war alles von ... Sie

00:11:09: saß aber dann auch ... Er hat sich zurückgelehnt und saß in einer Hängematte drin.

00:11:14: Also sie hätte auch in dem Moment nicht runterfallen können.

00:11:16: Sondern sie hatte sich auf zwei Netzern gechillt.

00:11:23: Egal, auf jeden Fall ... hat sie dann ... war sie dann so okay.

00:11:30: Dann ist die nach innen.

00:11:31: Geh mal bitte ein bisschen weiter nach unten.

00:11:35: und das war meine Reaktion.

00:11:36: Ich war wirklich auf Anschlag.

00:11:38: Das haben mich extrem nervös gemacht.

00:11:41: Aber ich hab schon sehr darauf geachtet, dass sie das überhaupt nicht mitkriegt.

00:11:46: Dass ich jetzt gar nicht nervös bin.

00:11:48: Ja absolut!

00:11:48: Also, das war auch so einen Moment, wo ich dachte, oh, das ist mir jetzt nicht ganz geheuer?

00:11:54: aber wenn ich jetzt anfange die Nerven zu verlieren und irgendwas rufe, dann könnte sie das in der Situation so ablenken dass sie irgendwie den halb verliert oder so.

00:12:06: Das ist wirklich was, dass man auf dem Schirm haben sollte, was man auch bei Thomas jetzt gesehen hat.

00:12:14: er hat ja jetzt wirklich sehr prompt und sehr aufgeregt reagiert und dann Tim damit verunsichert.

00:12:22: Und da muss man wirklich aufpassen in solchen Situationen, dass man dann sagt okay du heid ich mal fest kommt vielleicht mein Stück runter Aber nicht achten ist gefährlich und das gibt es dann so scheißes gefährliche.

00:12:36: Ja genau, weil das macht das Kind dann unsicher.

00:12:38: Das bekommt dann Angst und sieht dann die Situation auch ganz anders schätze.

00:12:43: Ganz anderes eines Körpergefühl wird anders.

00:12:44: So dass wirklich ein Problem.

00:12:46: also darf man nicht unterschätzen was ich sehr spannend finde.

00:12:48: meine Mama ist wirklich sehr ängstlich und sagt sie auch immer Und Ich bin Sie hat immer gesagt pass auf dass du nicht die Treppe runterfällts.

00:12:58: Ich kann nicht zählen, wie oft ich bei uns zu Hause die Treppe runtergefallen bin.

00:13:02: Ich bin andauernd diese Treppe heruntergefallen.

00:13:05: Seitdem ich ausgezogen bin kein einziges Mal mehr aber bis dahin wirklich ständig

00:13:09: und ... Man kann das ja...

00:13:10: Und ich hatte dann so einen Moment nach dem ich ausgezogen war da stand ich irgendwie bei uns auf der Terrasse untergibt es auch.

00:13:17: Es sind auch Steine.

00:13:18: also bei meinen Eltern auf der Terrace da sind so Steine, die gehen so runter.

00:13:21: Die eben auch ein bisschen wie so eine Treppe sind, aber sie sind so bewachsen.

00:13:24: Und ich stand halt ziemlich am Rand und meine Mutter meinte zu mir, pass auf dass du da nicht runter fällst.

00:13:31: Und ich hab mich die ganze Zeit extrem sicher gefühlt und auch gar nicht wirklich wagen, dass ich da im Rand stehe weil es auch überhaupt keine gefährliche Situation war.

00:13:38: Und dann in dem Moment, indem sie das gesagt hat, war ich auf einmal so, oh vielleicht falle ich hier runter?

00:13:42: Also ich bin grad voll unsicher in den Moment.

00:13:45: Es hat so einen vollen Klick gemacht und in dem moment wurde mir einfach klar, dass das voll den Einfluss hat.

00:13:50: also ich hatte noch gar nicht selbst Kinder aber Wie gesagt, ich bin nie wieder eine Treppe runtergefallen seitdem.

00:13:56: Ich hab einfach das so in Verbindung gemacht, krass dass ... Dass ich nicht mehr ständig höre und aufpassen soll, dass ich nicht irgendwo runterfalle hat vielleicht einen Einfluss.

00:14:04: Und ich find's außerdem sehr spannend weil es ist jetzt nicht so, dass sich das in dem Moment so krass verinnerlicht habe oder so.

00:14:11: also ich bin jetzt nicht bei meinen Kindern extra nicht ängstlich sondern ich frag mich manchmal ob ich so wenig ängslig bin, weil meine Mama so sehr ängslig war.

00:14:20: Das ist irgendwie einfach zu viel gerade.

00:14:23: Das ist einfach nicht proportional, weil ich oft auch dann Dinge gemacht habe, weil sie die ganze Zeit gesagt hat, das sei so gefährlich.

00:14:30: Weil es ein bisschen so ein Ding war von ... Ja, du hast mir gar nichts zu sagen?

00:14:35: Keine Ahnung, wie man als Kind halt manchmal isst.

00:14:38: Ich denke mit der Ängstlichkeit ist es so.

00:14:41: alles könnte potenziell gefährlich sein.

00:14:44: Aber man muss sich bloß überlegen, wie wahrscheinlich ist das jetzt.

00:14:48: Also... Natürlich kann ein Kind ausrutschen und sich das Genick brechen oder kann in der Pfütze ertrinken.

00:14:55: Ja,

00:14:55: aber die Lösung ist meines Erachtens dann nicht dass ich überall vor Angst habe und beim Kind ständig sage oh nein das ist gefährlich ohne macht dies nicht macht das nicht.

00:15:05: Und da komplett hinterher bin mein kind quasi in Watte packen weil er es ja auch für das Kind nicht gut ist.

00:15:12: zum Beispiel bei dem Treppe laufen.

00:15:14: Ding lässt sich ja auch neurologisch super begründen laufen, Treppelaufen ist einfach ein Automatismus.

00:15:22: Das macht das unterbewusst sein da musst du nicht bewusst drüber nachdenken.

00:15:25: aber sobald Du drauf hingewiesen wirst pass auf schaltet sich dann das Bewusst Denken ein und dann überlegst du so oh jetzt Fuß anheben und Fuß runter setzen und oh hier ist.

00:15:39: Also man hat gar nicht so viel Kapazitäten im Bewusstsein dass man so komplizierte Abläufe wie treppenlaufen gut hinbekommt, wenn man sie bewusst steuern möchte.

00:15:50: Also ich hoffe es ist verständlich was ich damit meine.

00:15:53: aber dann ist kein Wunder dass man also jetzt am Beispiel von tim erklärt hat einfach hoch macht sich keine Gedanken er kann's halt einfach

00:16:00: ja genau da mit

00:16:00: der verun.

00:16:01: also dann ruft jemand pass auf das ist gefährlich und dann ist er verunsichert und denkt beim runterklettern oh scheiße.

00:16:08: und jetzt hier den fuß und Und hier Dann funktioniert auch nicht mehr so gut denn dann ist das kind auch unsicher.

00:16:15: dadurch

00:16:15: Ja voll.

00:16:17: Ich finde es auch sehr spannend, weil als wir das erste Mal mit unserem ersten Kind dort waren.

00:16:21: Als es laufen konnte war sie auch so sehr vorsichtig mit der Treppe und ich war so Mama.

00:16:26: Kannst du das bitte einfach nicht sagen?

00:16:28: Also kannst du ihm sagen er soll sich gut festhalten oder so aber kannst du dir einfach ein bisschen auf die Zunge beißen.

00:16:33: Und also sie hat doch nie wieder was dazu gesagt ne?

00:16:36: Also nie wieder pass auf und so und die Kinder sind noch nie die treppe runtergefallen.

00:16:43: Das Ding ist wirklich, man könnte ja meinen es ist eine sehr gefährliche oder rutschige Treppe und sie ist tatsächlich auch ein bisschen rutschi.

00:16:50: Aber ich glaube so oft wie ich die runtergefallen bin das wäre einfach nicht nötig gewesen.

00:16:55: so

00:16:56: Ja in so einer Situation ist es dann viel hilfreicher nichts zu sagen.

00:16:59: pass auf weil also jetzt wenn mein Kind hat gerade gerade kleinen Kinder Tim ist jetzt schon ein bisschen größer Tim ist sechs

00:17:08: Oh krass da werden wir da definitiv hoch glättern.

00:17:12: Aber gerade bei Kleinkindern

00:17:13: ... Ich dachte, der ist

00:17:14: drei oder so.

00:17:15: Nee, der schon sechs.

00:17:16: Gerade bei Kleinkindern ist das ja auch so, wenn du den sagst, pass auf!

00:17:20: Da wissen gar nicht was zu tun ist, dann stehen die da und sagen, oh, wie pass ich jetzt auf?

00:17:25: Was muss ich

00:17:25: tun?!

00:17:27: Dann musst du den konkreten Anweisungen geben, halt dich fest, komm noch mal ein Stück weiter runter... Irgendwie sowas.

00:17:37: Du musst den konkret sagen, was sie machen sollen und nicht sagen, das ist gefährlich Weil ... dann kriegen die einen Schreck.

00:17:45: Voll!

00:17:46: Und generell finde ich aber auch, dass man ... Also es ist ja einfach super wichtig jetzt gerade was das da angeht, ne?

00:17:52: Wie du schon meinst, man kann uns in dem Moment sagen, dass wir verantwortungslos gehandelt haben oder so weil wir das den Kindern halt erlaubt haben, darauf zu klettern.

00:18:00: Aber es war... Also, ich mein okay sie ist jetzt darunter gefallen aber von so einer Kletterpyramide können Kinder auch immer runterfallen.

00:18:06: Das kann schon passieren und ... Es

00:18:08: ist relativ unwahrscheinlich weil die wirklich es ist ja relativ einfach sich der fest zu halten das ist ja der Vorteil.

00:18:13: Ja das stimmt.

00:18:13: Aber ich meine an sich dieser Baumstamm war auch sehr breit und so was also da waren auf viele große Äste.

00:18:19: also es war schon auch eher unwahrscheinig dass das Kind darunter fällt Und ähm Ich finde, man merkt es unseren Kindern an.

00:18:27: Dass sie klettern dürfen und das merke ich immer im Vergleich zu Kindern die da so eher behüteter sind dass die erstens komplett ängstlich sind gar nicht wissen wie sie irgendwo hochkommen dass sie auch gar nicht einfach nicht so sicher sind auch mit sich selbst und mit ihrem Körper.

00:18:42: natürlich hängt aber auch immer ein bisschen damit zusammen wie schnell ein Kind wächst usw.

00:18:47: Man merkt das Kinder ja auch an wenn die jetzt gerade im Wachstum schub hatten dass sie dann einfach ein bisschen

00:18:51: klampen

00:18:52: Genau, dass sie dann auch erst öfter mal stolpern und so.

00:18:55: Aber so grundsätzlich ist es für ein Kind extrem wichtig den eigenen Körper zu spüren und zu spühlen.

00:19:02: So fühlt sich Klettern an, so komme ich hoch

00:19:04: usw.,

00:19:05: weil das nennt man glaube ich Propriozeption oder so.

00:19:09: also auf jeden Fall ist es halt extrem wichtig für die Hinentwicklung.

00:19:14: wo der Körper ist.

00:19:15: Deshalb sind wir da auch immer, wenn wir einen coolen Spot sehen und spazieren oder wandern.

00:19:21: Da ist ein cooler Baum, der irgendwie ... Na ja, so aussieht das.

00:19:26: Ob es Spaß macht, darauf zu klettern, sagen die Kinder immer, hey wollt ihr noch Klettern?

00:19:30: Wir sind schon hinterher als Denbaum, haben sie selber entdeckt.

00:19:34: Ich weiß nicht, ob ich den unbedingt gesagt hätte mit hier Klettern.

00:19:38: Aber ja also an sich ist es halt schon extrem sinnvoll für Kinder.

00:19:44: einfach sich so zu bewegen.

00:19:46: Und ich meine auch, dass Kinder insgesamt die solche Erfahrungen eben machen dürfen also die auf Bäume klettern dürfen und sowas und auch einfach mal Entscheidungen treffen dürfen ohne dass die Eltern da gleich reinsprechen weil das ist ja auch so was ein Kind entscheidet sich jetzt selbst Ich kletter jetzt da hoch, dass man als Eltern einfach nur diese Entscheidung erst einmal mitträgt und sagt ich bin da falls du mich brauchst Dass diese Kinder wenn sie dann alleine unterwegs sind auch zu weniger riskanten Verhalten neigen sozusagen.

00:20:15: Ja.

00:20:16: So ein bisschen ist die Frage, was passiert denn mit Kindern wenn sie nicht klettern dürfen?

00:20:22: Also erst mal ist Bewegung und so Körperkunden total wichtig für die Hirneentwicklung.

00:20:29: also das kann man auf jeden Fall festhalten

00:20:31: Das ist auf jeden Fall auch belegt, das ist extrem wichtig.

00:20:34: Es ist ja einer der Hauptkritikpunkte an Bildschirmen, also an Zocken und so weiter, dass halt die Kinder zwar die Skills irgendwo lernen abstrakt, aber dass halt der Körper nicht ... Also, dass es nicht viel bringt, weil der Körper dabei war?

00:20:47: Genau!

00:20:48: Und Klettern ist eigentlich ein extrem gutes Training für Kinder sowohl körperlich als auch geistig, weil's sehr komplexes ist, weil die Kinder ihren Körper kennenlernen und auch weil die Kinder lernen Risiken einzuschätzen.

00:21:04: Und natürlich, wenn die Kinder sich ausprobieren dürfen... ...und dann die Erfahrungen machen, oh da bin ich runtergefallen,... Da wissen sie das ja!

00:21:12: Also dann haben die diese Erfahrungen ja gemacht.

00:21:14: Dann wissen die auch fürs nächste Mal, oh... ...da sollte ich nicht so klettern, weil da könnte ich mich verletzen,... Weil an dieser Grenze bin ich schon mal gestoßen.

00:21:24: Aber wenn du ein Kind die ganze Zeit gar nicht klettern lässt und solche Erfahrungen gar nicht machen lässt,... ...dann lernt es hier auch gar nicht solche Risiken selber einzuschätzen.

00:21:35: Dann begibt es sich in Situationen und weiß dann gar nicht, okay wo ist jetzt die Risikoschwälle?

00:21:42: Und geht vielleicht einfach drüber um das zu wissen oder Es hält sich immer zurück und macht nie was was potenziell also ist dann einfach ängstlich im Leben.

00:21:53: Das könnte auch sein könnte ich mir zumindest auf vorstellen und Ich glaube auch dass es für das selbstbewusstsein für Kinder extrem gut ist, wenn die sich erkunden dürfen.

00:22:09: Wenn sie auch Klettern dürfen, wenn sie solche Erfahrungen machen dürfen weil Sie dann wissen dass sie was können in der Situation und sich auch nicht die ganze Zeit Gedanken darüber machen oh könnte ich da jetzt potenziell scheitern?

00:22:22: Weil die machen das und sie lernen auch Risiken einzuschätzen und man muss kinder natürlich auch sagen hey okay da ist jetzt vielleicht Das könnte jetzt riskant sein, man muss den das schon auch vermitteln ist klar.

00:22:36: Aber ich glaube dass es für Selbstbewusstsein und dafür das Kinder lernen.

00:22:45: Hey, ich kann Dinge schaffen auch sehr Gutes wenn die Klettern dürfen.

00:22:48: Ich

00:22:48: frage mich halt auch insgesamt inwiefern Kinder dann wenn sie zum Beispiel von Haus aus eben immer sehr behütet sind und solche Sachen nicht ausprobieren dürfen Dann vielleicht auf dazu neigen in Situationen denen die Eltern nicht dabei sind so ein bisschen zu übertreiben um sich selbst auch sowas zu beweisen oder um sich Selbst eben zu spüren sozusagen also dass sie halt dann eben erst recht auf den und den riskanten Baum klettern, weil sie vielleicht auch sich selbst oder den Freunden beweisen wollen.

00:23:13: Dass die das können usw.

00:23:15: Also gerade bei Jungs kann ich mir vorstellen ist es schon ein Thema.

00:23:17: Wer findet Nemo gesehen hat der erinnert sich vielleicht an die Situation wo Nemo zu dem Brot schwimmen möchte?

00:23:25: Oder er möchte ja nur ein bisschen ran schwimmen und sein Vater die ganze Zeit sagt nein du schaffst das nicht!

00:23:29: Das ist zu gefährlich Nach dem Auto, jetzt erst recht und schwimmt dann zum Boot.

00:23:35: Und dann fällt er sich erst recht riskant!

00:23:38: Das ist auch eine denkbare Reaktion des Kindes auf... dieses älterliche Verhalten.

00:23:45: Genau, es ist nicht so, dass jedes Kind sich verhalten muss aber das kann schon passieren.

00:23:51: Zum Beispiel auch wenn man jetzt mit Thomas und Tim, also Tim ist ja bis ganz nach ungeklettert, das heißt wahrscheinlich ist er schon öfter auf so ein Ding geklettert?

00:23:57: Ganz ehrlich!

00:23:58: Also wenn man das erste Mal klettert dann...

00:23:59: Er hat sich glaube ich auch beim Hochgleiter an wahrscheinlich keine Platte gemacht sonst wäre er gar nicht erst so hoch geklettertt.

00:24:04: Weil mit dem Kindergarten und so da geht man hier auch zu solchen Spielplätzen und ich bin mir ganz sicher, dass er einfach schon öchter da hoch geklettern ist und es einfach auch kann.

00:24:11: Und mit sechs Jahren ist auch einfach vollkommen übertrieben, so zu reagieren.

00:24:17: Also wirklich

00:24:18: ein

00:24:18: sechseriges Kind ist schon ganz gut im Risiko einschätzen?

00:24:21: Eigentlich schon!

00:24:22: Die dürfen ja auch schon alleine über die Straße in dem Alter und so...

00:24:25: Also ich würde sagen das Ding ist nämlich man muss als Eltern ja schon trotzdem immer die Situation und das Kind einschätzen.

00:24:33: also es musst du immer machen Du musst wissen was mein Kind für ein Kind ist.

00:24:38: ist mein Kind so ein übelstes Traufgängerkind, was einfach keine Ahnung wo hochbalancieren würde und sich gar keine Platte macht.

00:24:45: Und dazu sagt das muss ich dann natürlich bremsen da muss ich gucken okay du das sowas darfst jetzt nicht machen musst an schon schauen oder hat man ein bisschen ängstliches kind?

00:24:57: Das würde ich dann tendenziell sogar noch manchmal ein bisschen pushen.

00:25:00: so hey komm du schaffst es du schass da hoch Ich pass auf dich auf aber ich weiß dass du das kannst.

00:25:06: Und das hatten wir mal ... Wir waren auf dem Spielplatz mit einer Freundin, und die Kleine von denen ist auch ein bisschen ängstlicher.

00:25:13: Die ist das erste Mal auf so einem Netz geklettert.

00:25:16: Ich hab halt ihr so ein bisschen geholfen, dann ist sie wieder runtergeklettert und meinte, du musst mich jetzt tragen!

00:25:22: Und ich war so ne, guck mal, du machst dein Fuß dahin?

00:25:24: Dann deinen Fuß da hin und so... Ich glaub es war auch weil die Mama vom Kind nicht dabei war.

00:25:29: Also wir waren gerade einfach zu zweit.

00:25:31: Und dann kam sie unten an und war so krass stolz, dass sie das geschafft hat.

00:25:35: Das finde ich auch wichtig, dass man den Kindern, gerade wenn die ein bisschen ängstlicher sind, zeigt ... Dass man denen unterstützt, da musst du dein Fuß hin, hier hältst du dich fest.

00:25:44: Aber trotzdem ist es alleine schaffen, soweit Sie können.

00:25:47: Weil das extrem wichtig ist für die Selbstwirksamkeit!

00:25:50: Absolut.

00:25:52: Man muss immer aufs Kind gucken und man muss natürlich auf's Alter gucken, was kann mein Kind bereits?

00:25:57: Wenn ich jetzt unsere Kinder angucke bis nach ganz oben auf die Kletterpyramide klettern lassen, würde ich vielleicht bei einem dreijährigen Kind auch noch so ... Wichtern schauen.

00:26:06: Aber die meisten würden es wahrscheinlich gar nicht machen hätten von sich aus Angst.

00:26:09: aber wenn man so einen draufgegangenen Kind hat, da würde ich dann vielleicht sagen hey du komm mal wieder runter.

00:26:15: Also das ist ja schon die Aufgabe von uns Eltern.

00:26:20: Bei uns in der Situation mit den Baumstammen, haben wir vielleicht das auch fehleingeschätzt.

00:26:27: Da hätten wir das besser einschätzen müssen.

00:26:29: Ist ja alles gut gegangen.

00:26:30: wie gesagt ist auch okay war eine sinnvolle Erfahrung fürs Kind.

00:26:33: Naja

00:26:33: aber ich finde fehleingeschätzt... Ich weiß nicht!

00:26:35: Ich habe ja zu dir gesagt stell dich drunter.

00:26:37: Ja.

00:26:37: Ich finde dass es ja auch ne Art von Einschätzung das man sagt.

00:26:41: Ich stehe halt hier und wenn du runterfällt dann kann ich dich auffangen?

00:26:45: Also auf derselben Wanderung waren wir auf so einem Spielplatz Und da war ... ist so ein Felsbrocken quasi, an dem man auch so hoch klettern kann.

00:26:55: Ich muss sagen, den finde ich relativ gefährlich.

00:26:57: Der ist schon relativ glatt und man kann gut hochklettern oder wieder gut runter, der ist dafür da.

00:27:03: Aber er ist schon schwieriger.

00:27:06: Da meinte ich halt auch zu dir, stell dich mal drunter!

00:27:09: Das Ding war halt auch kommentarlos.

00:27:11: Oder du hast dich einfach kommentalos dargestellt und warst halt da, falls was passiert?

00:27:16: Genau.

00:27:16: Ich finde das auch sehr spannend, weil an diesen Kletterangeboten ... die auf Spielplätzen oft sind.

00:27:22: Find ich sieht man auch, dass dieses riskantere Klettern auch so ein bisschen das ist was Kinder einfach ... Also... Man sieht einfach ob dieser Spielplatz für Kinder konstruiert wurde von Leuten, die sich halt so ...

00:27:37: Da wird da auseinander gesetzt haben?

00:27:39: Was die Kinder schon können?

00:27:40: Genau und auch was sie ... also ich weiß nicht, ob das so was auch Kinder brauchen quasi oder ob es so Na ja, so ein Spielplatz ist der halt so ... ja, Safety First oder keine Ahnung.

00:27:50: Wir hatten auch in Leipzig und Kondewitz einen riesigen Spielplatz.

00:27:56: Weißt du das noch?

00:27:56: Da waren wir öfter als unsere Kinder viel kleiner waren.

00:28:00: Und da war auch so ein riesiges Klettergerüst.

00:28:02: Das ging über den ganzen Spielplatz!

00:28:04: Dann haben die großen Kinder krass geklettert.

00:28:07: Ich meinte damals, ich kann mir gar nicht vorstellen... dass ich meinen Kindern das erlauben würde, da oben zu klettern.

00:28:13: Weil es war auch sehr weit oben.

00:28:15: und jetzt wo die Kinder größer sind also jetzt so vier Jahre später ... Jetzt könnte ich mir das sehr gut vorstellen weil ich meine Kinder kenne oder mein großes Kind, das könnt ihr da easy klettern, dem würde gar nichts passieren.

00:28:26: Aber ich finde halt... Also ich find' jetzt ist auch wichtig, dass sie quasi so die Gelegenheit haben aus so ein bisschen dieses Adrenalin-Gefühl auch zu bekommen.

00:28:34: Ich meine wir sind damals auf Bäume geklettert so weißt du was ich meine?

00:28:37: Und das ist halt vielen Stadtkindern einfach nicht mehr vergönnt

00:28:40: Das stimmt.

00:28:41: Ich würde dazu noch abschließend sagen, Bewegung ist für Kinder extrem wichtig.

00:28:46: Klettern ist auf mehrere Arten wichtig für Kinder auch für die Hirnentwicklung.

00:28:51: Man muss wenn man eine Situation als gefährlich einschätzt aufpassen dass man das Kind da nicht verunsichert sondern einfach ganz ruhig Maßnahmen ergreifen dass das Kind nicht mehr in Gefahr ist und... aufpassen, dass man die eigenen Ängste nicht auf die Kinder überträgt und die nicht in ihrer Entwicklung da bremst.

00:29:11: Weil man selbst jetzt sich unwohl fühlt mit gewissen Situationen.

00:29:15: Man muss da einfach... Wir müssen immer nach unserem Ermessen entscheiden aber wir müssen schon versuchen, die Kindern nicht immer auszubremsen und auch mal Sachen machen lassen.

00:29:29: An dieser Stelle gab es eine Unterbrechung und deshalb falls wir jetzt Sachen doppelt sagen oder so ein bisschen raus sind, wundert euch nicht.

00:29:37: Es sieht nicht daran dass wir schon ein bisschen verwirrt sind sondern es liegt tatsächlich an der Pause.

00:29:45: Okay Manis Soll ich den Schluss der Geschichte jetzt vorlesen?

00:29:51: Ich habe mir was anders angezogen auch weil mir war kalt für alle.

00:29:54: YouTuber Ja ließ weiter.

00:29:57: Während Tim hinunter klettert sie Thomas das tim sich in eine ungünstige Position bringt.

00:30:02: er ruft Mach deine Füße nach vorn!

00:30:06: Und da passiert es.

00:30:07: Tim rutscht ab und fällt.

00:30:10: Er fällt zwar nur eine Etage tiefer auf das nächste Seil, aber beide erschrecken sich Den restlichen Weg nach unten weint Tim.

00:30:18: Thomas denkt dass er sich weh getan hat und nimmt den Unten in Empfang.

00:30:23: Zu Tomas Überraschung sieht Tim ihn mit rotem Kopf an und schreit Blöder Papa du bist schuld

00:30:31: Schlauer Junge.

00:30:35: Also das hatten wir glaube ich auch noch gar nicht so sehr auf dem Schirm, dass er auch die Konsequenz aus dem ängstlichen Thomas sein könnte.

00:30:44: Dass Tim sich... also als Tim ängsterlich ist hat mir gesagt aber dass Tim sich Dinge einfach nicht zutraut und auch seiner eigenen Wahrnehmung nicht mehr traut sodass er vielleicht einschätzen mag, dass etwas ungefährlich ist, aber trotzdem sich seinem Papa rückversichert ob es jetzt sicher ist weil er gelernt hat, dass er Thomas Einschätzung ... einholen muss.

00:31:09: Und das ist ja in dem Fall wenigstens nicht passiert.

00:31:13: Sondern Tim sieht die Schuld bei seinem Vater?

00:31:17: Ja, was ja wahrscheinlich.

00:31:18: Also halt ich mein... Ich würde jetzt so verstehen, dass Tomas gesagt hat, er soll sich irgendwie anders positionieren und er hat das gemacht und ist dann halt hingefallen.

00:31:27: Das ist halt so... Da ist es auch die Schöpfe von Tomas.

00:31:32: Vielleicht hat er's gemacht, vielleicht ist er halt sehr abgerutscht Vielleicht hat es ihn dann nochmal verunsichert oder so.

00:31:39: Thomas hatte anscheinend auf jeden Fall Angst, weil er hat ja gesehen, dass Tim unsicher runterklettert und da dachte er sich...

00:31:45: Für ihn unsicher?

00:31:46: Das Ding ist halt ... Er spürt das, also er läuft ja selber nicht!

00:31:49: Also nur weil das für Tomas Unsicher aussieht heißt es ja nicht, dass es unsicher war.

00:31:56: Ich finde die Konsequenz daraus, dass tim halt so sauer ist voll legitim.

00:32:01: Ich find'e dass Tim sauer auf sein Vater ist zeigt ja auch Eigentlich weiß, dass er das kann und auch weiss, dass das ohne dem Zutun von seinem Vater nicht passiert wäre.

00:32:14: Und das ist ja schon sehr gesund.

00:32:16: Voll!

00:32:17: Ich finde es aber auch voll gut, dass sein Vater so ein bisschen in den Konflikt reingeht.

00:32:25: Und ich finde halt, dass der auch recht hat.

00:32:27: Das ist genau das.

00:32:29: In einem gewissen Alter sind Kinder einfach ... Die können sich selber einschätzen und die können quasi so gefahren auch selbst einschätzen.

00:32:36: Und dann ist es einfach ein bisschen übergriffig, da die ganze Zeit zu sagen hey ... Also ich glaube in dem Alter würde den Kind schon von sich aus herkommen und sich rückversichern wenn das unsicher ist.

00:32:47: also sozusagen zu sagen Hey!

00:32:49: Ich bin mir gerade nicht sicher ob ich das kann.

00:32:51: kannst du mir vielleicht irgendwie helfen oder so?

00:32:53: Das würden Kinder in diesem Alter schon normalerweise sagen.

00:32:55: Das

00:32:56: ist nämlich das Ding bei sechsjährigen können sich ja auch, sollten sich eigentlich schon einschätzen können.

00:33:04: Und vielleicht haben es einige nicht gelernt weil sie nicht klettern durften oder so.

00:33:07: aber eigentlich dürfen die auch in der Kita oder woanders, die kommen im besten Fall ja schon eine Situationen in denen diese was machen dürfen.

00:33:16: und ich meine das ist ein Kinderspielplatz Das ist ein Spielgerät für Kinder.

00:33:20: natürlich muss man trotzdem gucken und vom Spielplatz hängt er auch immer.

00:33:24: Elternhaften für ihre Kinder ist klar.

00:33:27: Aber bei einem sechsjährigen Da kann man schon auch erst mal drauf vertrauen, dass es klar kommt.

00:33:35: Und wie gesagt wenn das dann wirklich was Gefährliches macht?

00:33:37: Wenn es sich dann irgendwie... ...wenn man's Gefühl hat okay das passt mir jetzt nicht ich fühl mich nicht wohl damit das sieht mehr gefährlich aus.

00:33:44: Dann hey du meh wärst lieber wenn du dich festhältst oder Komm vielleicht noch ein Stück runter oder so.

00:33:51: Das ist ja alles ok.

00:33:53: Aber eigentlich hat Thomas sich Tim gegenüber verhalten wie bei so einem

00:33:58: Drei jährigen.

00:33:59: Ja, eben!

00:34:01: Ich mein man weiß ja auch nicht was so der Hintergrund war ne?

00:34:03: Es kann ja sein das zum Beispiel Tim ein Frühchen war dass er in der achtundzwanzigsten Woche geboren wurde Dass er das Thomas vielleicht sehr stark um sein Leben gebannt hat.

00:34:12: wir wissen hier auch gar nicht also Was so also was was halt so die Geschichte dahinter ist.

00:34:17: vielleicht hatte Tim mit zwei Jahren eine schlimme Krankheit, oder vielleicht hat auch Thomas ... Vielleicht ist die Frau irgendwie gestorben.

00:34:27: Ich mein, es ist nur weil ein Vater allein mit einem Kind auf dem Spielplatz ist, muss man sich davon ausgehen?

00:34:30: Aber man weiß also, das sind ja alles Informationen, die man nicht hat, die er dazu führen können, dass Thomas eben sehr ängstlich ist.

00:34:36: Vielleicht hatte der auch einfach ne Zwillingsschwester gehabt, die gestorbend.

00:34:39: Vielleicht kennt er sich so damit aus, dass halt Dinge tödlich enden können und klar, dass es einen prägt.

00:34:44: Und

00:34:45: ich finde,

00:34:47: dass dann auch ... dass so klar ist, dass man Situationen dann vielleicht auch einfach konservativer einschätzt würde ich jetzt mal sagen und nicht so unbedarf an die Sachen ran geht wie wir jetzt zum Beispiel auf.

00:34:57: Wie wir jetzt auch am Anfang geschildert haben.

00:34:59: Ich bin mir ganz sicher das ganz viele in den Kommentaren schreiben werden, dass das halt für sie ein absolutes No-Go wäre.

00:35:05: So eine Situation, dass es viel zu risikofreundlich ist und das stimmt ja auch auf einer Art weißes Jahr im Prinzip dann auch was passiert.

00:35:11: Und gleichzeitig... Wenn ich mit sieben Jahren auf einem Baum geklettert bin, hätte ich auch runterfallen können und meine Mama hat es aber nicht unbedingt immer gesehen.

00:35:18: Also Kinder machen solche Sachen ja auch wenn sie alleine unterwegs sind.

00:35:23: Und das müssen Sie auch machen eigentlich für Ihre Entwicklung?

00:35:27: Für ihre Füße?

00:35:28: Genau.

00:35:28: Für die gesamte Motorik?

00:35:30: Ja, aber ich mein halt trotzdem dass man... Da ja schon auch mitverantwortlich ist, wie du schon sagst.

00:35:35: Gerade wenn man so ein Rabaukenkind hat dem auch zu sagen hey das ist jetzt zu viel und das stimmt ja auch nicht.

00:35:40: glaube was man halt vielleicht noch so aufm Schirm haben sollte dass so jeder seine eigene Geschichte hat.

00:35:45: Das heißt also wir jetzt zum Beispiel auch Thomas nicht so vorverurteilen sondern als wir uns denken okay es wird schon einen Grund haben dass er sich so verhält und trotzdem wäre es vielleicht einfach besser er würde Tim dann bisschen mehr vertrauen.

00:36:00: Und ich glaube, das haben wir ja auch schon mal ... Wir hatten eine Folge über Ängste aufgenommen.

00:36:05: Ich hab gesagt, wenn man merkt, man hat eigene Ängsten, die sich krass auf das Kind übertragen und einen Grund haben wie ein Frühchen oder so, dass man trotzdem einfach eine Therapie macht und versucht, die eigenen Ängse aufzuarbeiten und mit sich selbst auszumachen und dem Kind nicht zu spüren zu geben.

00:36:25: Das ist jetzt hier... Also, dass man das halt nicht so aus dem Kind auslässt.

00:36:32: Aber gleichzeitig auch okay ist solche Nuancen zu haben.

00:36:37: Dass natürlich jetzt bei einem sechsjährigen Kind vielleicht ein bisschen übertrieben ist ... aber wenn das Kind vier oder fünf ist könnte man sagen, vielleicht würde es das auch schon können?

00:36:45: Aber wir halten diese Nuancens jetzt aus weil... der Vater, die um die Erfahrung gemacht hat.

00:36:51: Weißt du was ich meine?

00:36:53: Absolut!

00:36:53: Ich habe bereits gesagt hatte das sind ja immer Ermessensentscheidungen und wir müssen als Eltern immer Situationen schnell einschätzen und dann bedenken, was kann unser Kind, wo ist unser Kind unsicher?

00:37:06: Das sind ja wirklich kompliziert Entscheidungen Und... Wir müssen auch immer eine Entscheidung treffen.

00:37:12: Wir können uns ja nicht entscheiden.

00:37:14: Und Angst zu haben ist an sich kein Vergehen, kein Marke alle Angst um unsere Kinder.

00:37:21: Wir müssen auch alle unsere Kinder schützen, also wir müssen ja auch auf eine gewisse Weise Angst um die Kinder haben.

00:37:29: Das einzige was man als Eltern machen muss ist zu erkennen wann ist die Angst jetzt so dass sie mein Kind zurückhält?

00:37:39: Dass sie mein kind in der Entwicklung einschränkt?

00:37:42: Dass Sie meinem Kind gewisse Erfahrungen verwehrt dies aber eigentlich bräuchte die normal und gesund werden und dass man vielleicht auch manchmal die Bereitschaft haben muss als Eltern, dass sich das Kind vielleicht mal weh tut.

00:37:56: Dass das Kind auch scheitern darf, dass nicht immer alles glatt laufen kann weil auch aus Fehlern und auch aus Stürzen lernen Kinder ja.

00:38:07: Mir fällt da gerade so ein Maßstab ein.

00:38:08: also wir sind hier auch immer weniger Kinder überhaupt alleine unterwegs.

00:38:14: Ich mein, gerade so in der Stadt ist es natürlich für ein sechsjähriges Kind auch schwierig alleine unterwegs zu sein.

00:38:20: Und wir, die wieder auf dem Dorf aufgewachsen sind ... Natürlich waren wir mit sechs Jahren schon allein im Dorf unterwegs und alleine zu Freunden gelaufen.

00:38:26: und so weil da einmal in dreißig Jahren ein Auto vorbeifährt und das war's so.

00:38:31: Da kann man sich überlegen wie alt ist mein Kind grade?

00:38:33: Es ist jetzt sechs, sieben Jahre alt.

00:38:36: Wir sind zwar zusammen aufm Spielplatz, weil mein Kind einfach noch nicht alleine auf den Spielplatz gehen kann.

00:38:41: Mit acht Jahren gehts dann schon je nachdem wo der Spielplatz.

00:38:43: Aber ihr wisst, was ich meine.

00:38:44: Dass man sich überlegt, in dem Alter braucht das wirklich meine Aufsicht jetzt grade noch?

00:38:49: Oder bin ich einfach nur da für den Fall der Fälle und dass man sich dann auch so weit zurück nimmt, dass man sagt, okay ... Ich sag dem Kind gar nicht, was es tun soll als wäre es alleine hier.

00:38:58: Und bin aber da, falls's mich doch braucht, weil es halt sicherer ist, dass ich da bin.

00:39:02: Weil ich glaube, dass Thomas hätte in der Situation auch sagen können, ich sitze hier, ich rede mit mir unterhalte mich mit diesem Kumpel, Ich weiß, wo Tim sich befindet.

00:39:15: Tim weiß vor allem, wo ich mich befinde!

00:39:18: Weil das ist eigentlich viel wichtiger, dass die Kinder einen wiederfinden als dass man immer selber wissen muss wo das Kind grad ist.

00:39:23: Vor allem in dem Alter.

00:39:24: ich rede jetzt nicht von drei oder zwei jährigen die halt noch wegrennen sondern wirklich von Kindern die auch nicht mehr einfach so irgendwo hingehen würden.

00:39:30: Die

00:39:30: sich ja auch orientieren können und alles

00:39:32: genau.

00:39:32: Ich meine im Zweifel könnten sie wahrscheinlich sogar alleine nach Hause laufen wenn es ein bekannter Spielplatz ist auch wenn's halt vielleicht noch ein bisschen überfordert wäre sozusagen.

00:39:39: aber dass man das so ein bisschen als Maßstab nimmt dass man quasi wie so versucht sich selbst unsichtbar zu machen.

00:39:44: Ja ich glaube was du gesagt hast is schon Auch sehr wichtig, weil gerade Kleinkinder muss man noch begleiten.

00:39:53: Da muss man gucken Aber zunehmend auch Abstand halten und ich habe das immer so gemacht wenn mein Kind auf dem Spielplatz war.

00:40:01: Ich bin jetzt nicht immer auf einen anderthalb Meter Radius bei dem geblieben sondern ich hab geguckt Was traut sich das kind?

00:40:08: Wo geht es jetzt hin?

00:40:09: was macht es bei einem kleinkind guck ich die ganze Zeit, dass ich weiß wo das Kind ist.

00:40:14: Dass ich immer auf dem Schirm hab was gerade passiert weil kleine Kinder machen halt einfach noch irgendwelche Sachen grade so zwei jährige und bei drei vierjährigen also gerade so vierjährige.

00:40:25: die kann man schon auch machen lassen.

00:40:27: da muss dann also finde ich jetzt nicht die ganze Zeit beobachten, falls irgendwas ist.

00:40:33: Ich finde gerade auch unsere Vierjährige ... Die schicken einen richtig weg.

00:40:36: So mach jetzt die Tür zu geh weg!

00:40:38: Die wollen noch einfach unter sich sein...

00:40:40: Das gehört einfach zur Entwicklung dazu, dass man auch mal Fehler macht und mal Blödsinn macht, das man auch hinfällt.

00:40:47: Und die Kinder brauchen auch die Freiräume um das erfahren zu dürfen.

00:40:52: Ja, es gibt auch manchmal wirklich Situationen wo ich mir denke, das ist echt gar nicht gefährlich.

00:41:00: Also, da kann dein Kind jetzt fünfzig Zentimeter runterfallen.

00:41:03: Lass dein Kind diese fünfzig Zentimeter fallen.

00:41:06: Ich finde auch, dass man ... Also natürlich, wir sprechen jetzt nicht von einem Baby, was irgendwie vom Bettkante rollt, sondern von einem vierjährigen Kind, das nicht die normale Treppe gehen möchte, sondern am Rand die Treppe hoch klettern oder keine Ahnung was und dann könnte es halt fallen.

00:41:20: aber es stürzt höchstens ein Meter und vielleicht ja auf irgendein Holzstück und das ist dann ein bisschen blöd und da ist das Knie aufgeschrammt.

00:41:27: Aber auf geschrammte Knien gehören, finde ich einfach so ein bisschen dazu also... Weißt du was ich meine?

00:41:33: Ja, das ist kein Thema.

00:41:34: Ich würde echt sagen ... Meine Erfahrung kann jetzt nur von unseren Kindern sprechen dass so ab einem oder eigentlich so mit drei Jahren und dann spätestens mit vier Jahren ist ein Alter reich da kann man die auch mal ein bisschen mehr machen lassen nicht komplett unbeaufsichtigt unbedingt.

00:41:52: aber Da kann man auch einfach, da reicht es dann Dass die Kinder wissen wo man isst weil sie kommen eh zu einem wenn die Schwierigkeiten haben.

00:41:59: Im Idealfall ist es so Das steht auch in dem Buch von Michaeline Ducleff, Kinder mehr zutrauen.

00:42:05: Die erwachsene Person weiß immer wo das Kind ist aber das Kind weiß gar nicht dass die erwachssene Person das weiß

00:42:11: oder so.

00:42:11: das sind ja zwei Möglichkeiten.

00:42:13: einmal ist die Möglichkeit das Kind weiss was du da bist und kannst zu dir wenn es Hilfe braucht?

00:42:18: Ja

00:42:18: das ist bei größeren Kindern Da finde ich, bei einem sechsjährigen ...

00:42:22: Ich mein's bei Kleinkindern jetzt

00:42:23: so.

00:42:23: Ja ja genau.

00:42:24: Also auch bei zweijährigen oder so dass du quasi immer weißt wo dein Kind gerade ist aber deinen Kind das Gefühl hat komplett autonom durch die Welt zu gehen.

00:42:34: Das ist eigentlich so eine ideale Entwicklungsraum sozusagen

00:42:40: Du bleibst im Radius des Kindes und beobachtest einfach nur wie es sich gerade verhält Und kommst dann quasi nur um die Ecke gesprungen Wenn es sich

00:42:49: braucht.

00:42:50: Ja, wenn es sich aber in Gefahr bringt beispielsweise?

00:42:53: Oder jetzt gerade im Spielplatz da musst du vielleicht auch mal dann kommen, wenn das dem anderen Kind mit einer Schaufel eins überzieht oder so.

00:42:59: Absolut!

00:43:01: Natürlich.

00:43:02: Aber im Prinzip darf das Kind erfahren, es darf sich selbst autonom fühlen und die Verantwortung vermeintlich tragen.

00:43:10: Es darf sich selber verantwortlich fühlen obwohl du eigentlich ganz genau weißt wo dein Kind sich gerade befindet.

00:43:16: Ich glaube dass man... Genau damit, indem man dem Kind solche Freiräume ermöglicht und auch ermöglichen soll Erfahrung zu machen.

00:43:24: Dem eine gute Entwicklungsmöglichkeit bietet.

00:43:29: Man bereitet den quasi so den Grund dafür dass sie gut Erfahrungen oder dass die Erfahrungen machen können dran lernen können und sich ausprobieren können freiheit spüren autonom unterwegs sein können.

00:43:46: Das ist alles für die Entwicklung, für die Hirnentwicklung und für die körperliche Entwicklung und instammt für die Entwicklungen glaube ich sehr wichtig Und auch fürs Selbstbewusstsein und ich glaube das sind so freie Räume die wir unseren Kindern ruhig geben können.

00:44:01: und das schaffen wir aber nur wenn wir auch gewisse Ängste vielleicht mal ein bisschen zurückstellen und uns da ein bisschen auf die Lippe beißen nicht sofort eingreifen, vielleicht mal beobachten.

00:44:13: Vielleicht einen Kauf nehmen, dass das Kind kurz hinfällt?

00:44:16: Ja und wenn eure Kinder sauer sind weil ihr die zurückhaltet dann habt ihr eigentlich alles richtig gemacht.

00:44:22: also wenn euer kinder so wie tim auf euch zukommen und sagen ey du bist gerade dran schuld und du nervst mich grad und ich will dass du jetzt einmal weggehst Dann habt ihr im prinzip alles richtig gemacht weil dann fühlt sich euer Kind ja selbst sicher und ja genau dann ja keine ahnung.

00:44:36: es ist halt eher Ich würd jetzt nicht sagen ungesund, weil es gibt ja solche und solche Kinder.

00:44:41: Aber ab einem gewissen Alter für ein Kind auch nicht mehr so förderlich, wenn das wirklich sehr seine Eltern braucht, dass er's nicht schafft, weiß ich nicht ... alleine in die Schule zu gehen oder nicht im Spielplatz alleine zu spielen.

00:44:53: Weil immer so ängstig ist sich Rückversicht und so.

00:44:55: Das ist halt ab einem bestimmten Punkt bei kleinen Kindern okay?

00:44:58: Ab einem bestimmte Punkt wird das klinisch relevant, dann sollte man da psychologisch reingehen.

00:45:03: Wie gesagt, ab einem bestimmten Punkt.

00:45:06: Nicht normales und auch nichts, was man erstrebenswert finden sollte.

00:45:10: Dieses Abkapseln ist vielleicht schmerzhaft für Eltern.

00:45:13: Das kann ich nachvollziehen.

00:45:15: Mir geht's gerade schon so ein bisschen.

00:45:17: Meine Kinder sind erst vier und sechs.

00:45:18: Trotzdem haben sie mittlerweile echt deutlich mehr Interesse mit ihren Peers zu spielen als mit mir Zeit zu verbringen.

00:45:26: Zumindest wenn es ... Also ins Bett bringen und so klar.

00:45:29: Aber wenn es um die... Zeit so nachmittags geht.

00:45:34: Und da bin ich schon noch manchmal so ein bisschen traurig, aber dieses Abkapseln ist genau das was wir wollen!

00:45:38: Wir wollen dass unsere Kinder sich abkapselen, wir wollen dass sie sich von uns abgrenzen und sagen du Mama Ich bin ein ganz anderer Mensch als Du Ja.

00:45:47: Und vielleicht sind sie das gar nicht wirklich, weil ich meine, bin meiner Mama auch sehr ähnlich.

00:45:51: Auch wenn ich immer als Kind dachte, ich bin ganz anders als meine Mama.

00:45:54: Aber dieses Abkapseln brauchen die um ihre Persönlichkeit zu entwickeln.

00:45:57: Weil gerade so kleine Kinder, die sind so abhängig von einem und genau ... Also im Prinzip wollte ich einfach nur darauf hinaus, dass es extrem gut ist, dass Tim zu seinem Papa sagt so, Papa du?

00:46:09: Das nervt mich gerade wirklich, geh weg.

00:46:10: Und dass man das als Eltern dann auch so ein bisschen ernst nimmt und sagt ... Nicht nur so ein bißchen ernst, sondern dass man es ernst nimmt!

00:46:17: Da hab ich dich vielleicht falsch eingeschätzt, da habe ich dir das nicht zugetraut.

00:46:22: Ich hätte die einfach vertrauen sollen.

00:46:25: Hört ein Kinder zu?

00:46:27: Genau.

00:46:27: Okay, wir sind am Ende der Geschichte... Angelangt und auch am Ende der Folge.

00:46:33: Falls euch die Folge gefallen hat, dann teilt sie gerne, gebt unseren Podcast fünf Sterne-Bewertungen.

00:46:39: Schließt gerne eine Steady-Mitgliedschaft ab!

00:46:42: Wir hoffen dass unser Mäuserich hier nicht zu viel Lärm gemacht hat.

00:46:46: Ja... Und dann hören wir uns wieder... Achso folgt noch den Mutti ist die beste Account auf Instagram.

00:46:53: Die ganzen Links findet ihr in den Show-Notes.

00:46:56: Und wenn ihr uns auch Geschichten schreiben wollt, dann schreibt sie an contactatmalysjohanna.de.

00:47:01: Wir würden uns nämlich sehr freuen, wenn wir uns einfach eure... Also ihr müsst ja nicht euren eigenen Geschichten, aber wenn ihr euch uns vielleicht auch Fallbeispiele schickt, vielleicht auch eure eigene Geschichte anonym verpackt, dass wir die auch in den Content, in den Podcast integrieren können?

00:47:16: Das wäre natürlich auch sehr cool!

00:47:18: Fühlt euch dazu aufgerufen, dürft ihr gerne machen.

00:47:21: Dann würde ich aber sagen, wir hören uns wieder beim nächsten Mutimittwoch.

00:47:25: Oder am Mutimontag!

00:47:27: Eine schöne Woche euch!

00:47:29: Tschüss!