Ist Kita schlecht für mein Kind?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:02: Mutti ist die beste.

00:00:03: Mutti-Mitwoch, Mutti mitwoch!

00:00:04: Es ist Mutti Mitwoch.

00:00:05: yay es geht wieder los.

00:00:09: Marlis was macht ihr gerade am meisten Spaß im Leben?

00:00:12: Am meisten Spaß mein Garten

00:00:16: das hatte ich gehofft dass du das antworten wirst.

00:00:19: ja mein garten

00:00:21: unser Garten.

00:00:21: also es ist

00:00:22: ihr Garten weil es ist immer

00:00:24: das Garten der Garten von unserem Vermieter.

00:00:29: Der hat sich, glaub ich auch schon meinen Garten angeguckt.

00:00:32: Ich glaube er war ein bisschen skeptisch vielleicht.

00:00:34: Wir haben ihm nicht einiges umgegraben und Wildschwein gespielt ... Also ich.

00:00:38: Und hab dann Sachen gepflanzt und so Bete angelegt und Steine drumherum.

00:00:46: Es sieht alles sehr schön aus.

00:00:47: aber ich weiß auch dass wenn man gar kein Plan hat was daraus werden soll das man vielleicht erst mal skeptisch sein könnte?

00:00:53: Es sieht

00:00:53: erst mal wild aus weil es ist eine Art Chaos Gardening nennt sich das, es ist chaotisch.

00:01:00: Und so sieht's auch

00:01:01: aus.

00:01:01: Na ja also im Endeffekt hab ich halt ... Also zum Beispiel war bei dem Einbeet was ich angelegt habe direkt am Zaun.

00:01:09: da hab' ich das einfach nur umgegraben und hab aber den Wunderlauch nicht rausgezogen und nicht weggeschmissen weil der halt eh nur ... Der kommt nur im Frühjahr und der ist auch nicht dominant quasi, der macht sich nur da breit wo sonst nichts is'.

00:01:23: Also zumindest wie ich nachgelesen habe Und ich dachte mir, die Nährstoffe können einfach in der Erde bleiben.

00:01:30: Also ich hab das halt umgekraben und dachte okay alles was verrottet... also so weißt du es ich meine?

00:01:35: Wie

00:01:35: ein Wildschwein!

00:01:36: Das würde ja auch nichts nehmen und auf den Kompost schmeißen.

00:01:38: Na doch ein bisschen was vielleicht raus essen, also ein bisschen habe ich auch raus gezogen aber halt vieles habe ich einfach auch drin gelassen dann halt drüber gesehen und die Himbeeren usw.

00:01:46: einfach da rein geplant weil ich eben möchte, dass es ein Naturgarten bleibt.

00:01:50: Also ich möchte halt nicht dieses Gärtnern wie man das heutzutage kennt ist ja quasi so schon eher Monokulturen ähnlich oder so geordnet.

00:01:58: dabei sind halt Unkräuter eigentlich voll cool für den Garten.

00:02:02: also erstens kann man super viele Unkräute essen.

00:02:05: wir machen jetzt auch jeden Tag in unseren Salat immer Wildkräuter rein.

00:02:08: Kann ich dir empfehlen, ist doch sehr gesund vor allem giersch.

00:02:11: auch man gewöhnt sich auch schnell an den Geschmack die sind ein bisschen bitterer aber diese Bitterstoffe sind halt wirklich krass gut für den darm.

00:02:16: und was hat?

00:02:17: auch gut ist es dass auf diesen ganzen also da ist noch viel mehr leben in diesem Pflanzen.

00:02:21: irgendwie.

00:02:22: also die sind halt nicht das nicht alles quasi rausgezüchtet und wir haben halt alle auch heilende Wirkung.

00:02:27: zum Beispiel Giersch hat auch eine entzündungshemmende Wirkungen und so ja Genau und ich wollte halt alles wachsen lassen.

00:02:36: Und ich habe jetzt zum Beispiel auch extra meine Betas, ich hab so Kartoffeln, es ist eines hat so ein Kartoffel Radieschen Erbsen und Ringelblumen Staudenlopine und Klee.

00:02:47: also Ich habe quasi drei Pflanzen die halt kein Gemüse sind mit reingepflanzt weil sie halt.

00:02:53: Das ist so gut ergänzender.

00:02:54: Zum Beispiel Staudenlupine holt den Stickstoff von ganz tief aus der Erde raus.

00:02:57: und wenn ihr halt so ein wildes Beet habt, also einen Chaosgardening-Beet ... Ich find jetzt übelst mein Huck über Fokus!

00:03:03: Ich werd gleich nen Schluss finden.

00:03:06: Wenn ihr so'n wildes Beet habt dann habt ihr auch nicht so'nen Problem mit Schädlingen weil halt... Schädlinge von ... Weil die ganzen anderen Pflanzen, die da sind zum Teil Nützlinge anziehen und dann halt die Schädlings auch schwieriger haben als

00:03:19: z.B.,

00:03:19: wenn ihr Tomaten pflanzt, solltet ihr im selben Beet auch Knoblauch haben weil dann die Schädlinge bei ... Oder beim Salat einfach irritiert sind vom Geruch und nicht kommen.

00:03:29: So.

00:03:30: Das find ich halt voll.

00:03:31: Deshalb ist der wilde Lauch auch richtig gut, weil er auch Schädlingen abhält meine Erdbeeren zu fressen.

00:03:39: Okay!

00:03:39: Ja.

00:03:40: Richtig cool.

00:03:41: Also... was mir am meisten Spaß macht.

00:03:43: Nein, ich fange jetzt überhaupt nicht damit an!

00:03:45: Weil ich wollte einfach nur dass du von Garten erzählst, weil ich finde das richtig cool und super spannend.

00:03:50: Ich neude mich nicht ganz so rein wie du aber...

00:03:54: Ja, du hast doch andere Hobbys.

00:03:55: Aber ich bin halt zweimal die Woche ja auch alleine wenn Martin beim Sport ist und dann hab' ich halt immer Serie geguckt und da dachte ich so irgendwie ist es halt langweilig.

00:04:03: Ich habe gar keine Lust mir eine Serie anzugucken.

00:04:05: mit anderen Leuten beim Leben zuzugucken Ist zwar auch mal nett aber keine Ahnung.

00:04:08: Und natürlich könnte die Zeit hier einfach nutzen und mir ein neues Hobby zulegen.

00:04:13: und natürlich kann jetzt nicht rausgehen und Gärten abends oder?

00:04:16: Kann ich schon, aber meistens nicht.

00:04:20: Ich gucke mir jetzt einfach Videos über Gärtnern an und dann hab' ich halt auch so ganz viele Videos von dem Gartencoach angeguckt und der hat mich jetzt einfach gefolgt auf Instagram und ich habe mich so gefreut!

00:04:29: Grüße gehen raus an den Garten-Coach!

00:04:31: Falls

00:04:31: ich glaube nicht dass er das anhört... Aber ich hab mich so heftig gefreud einfach!

00:04:35: Schickt's

00:04:35: ihm wenn ihr ihn kennt?

00:04:36: Nein!

00:04:38: Das

00:04:38: ist peinlich, hallo!

00:04:40: Mir ist es peinlig, mir ist es nicht peinligt!

00:04:42: Okay

00:04:42: na gut, ich hab' hier auf jeden Fall gefreuert weil die Video ist cool.

00:04:45: Dann

00:04:46: würde ich jetzt mal anfangen mit Intro ab.

00:05:08: Wir wollten heute über das Thema Kita sprechen und Fremdbetreuung, und inwiefern das vielleicht gut oder schlecht für unsere Kinder ist?

00:05:16: Und was solltest du sagen, Malis?

00:05:19: Gehen unsere Kinder gerne die Kita ...

00:05:23: Ich würde sagen grundsätzlich schon, außer sie sind der Meinung zu Hause, wartet ein viel cooleres Programm auf Sie zum Beispiel.

00:05:30: Unser eines Kind hatte eine ganz kleine OP also wirklich nur mini-mini-minimal und war deshalb einen Tag Zuhause.

00:05:38: unter gab es ganz viele Eis Und da durfte ganz viel gemacht werden was sonst eben nicht gemacht werden darf.

00:05:43: und dann am nächsten tag war das kind schon so bisschen.

00:05:46: Ich will jetzt nicht in die Kita gehen.

00:05:48: Und war auch so ein bisschen sauer und wir waren so, aber heute der Tag ist nicht wie gestern.

00:05:52: Also heute müssen wir arbeiten, heute gibt's kein Eis

00:05:55: usw.,

00:05:55: dann war das Kind so ... ich will doch in die kita gehen!

00:05:59: Ja.

00:05:59: Hast du schlechtes Gewissen, dass die Kinder in der Kita sind?

00:06:03: Äh, nee gar nicht.

00:06:04: also... Ich denke, ich glaube, ich hatte schon Zeit lang mal ein schlechtes gewissen, aber mittlerweile ähm.. Es hat die Frage liegt daran, dass sie älter sind oder so, Ich weiß halt, dass sie in der Kita gut aufgehoben sind und sich zu Hause langweilen.

00:06:18: Also wenn wir arbeiten müssen und die Kids zuhause sind, was ja auch schon mal vorkommt als zum Beispiel ... Als wir hier im Wochenbett waren und die Kinder ... In der Kita Magen-Darm hatten und unser Baby war zwei Wochen alt, da waren wir so okay, nee, wir holen die Kinder jetzt aus der Kita aus?

00:06:34: Hat übrigens nichts gebracht!

00:06:35: Wir haben es uns trotzdem eingefangen aber ... Genau da waren die dann zwei Wochen glaub ich sogar Zuhause.

00:06:44: Genau, da waren wir halt aber am Arbeiten und die Kinder waren eben zu Hause.

00:06:48: Und das war schon extrem langweilig für die Kinder und die haben auch mehrfach gesagt so ich will in die Kita und so also weil die halt dann ihre Freunde auf vermissen.

00:06:57: ja Also ich muss sagen Ich hatte nie ein schlechtes Gewissen wegen Fremdbetreuung

00:07:03: bis auch nur Mann

00:07:04: Nein Aber das war so.

00:07:07: im Endeffekt habe ich mich dann auch darum gekümmert dass sie in der Kita kommt.

00:07:09: es war ungefähr mit anderthalb Jahren nicht drei Jahre sondern mit einer halben Jahr weil ich gemerkt habe, zu Hause ... werden die nicht mehr genug gefordert.

00:07:18: Zu Hause ist den langweilig.

00:07:20: und bei beiden Kindern hab ich ab irgendeinem Punkt gemerkt, okay, die kennen jetzt hier genug.

00:07:26: Die machen jetzt noch Blödsinn.

00:07:27: also alles was sie durften haben Sie quasi schon erkundet gehabt in dem Alter?

00:07:32: Und dann haben die nun auch so Sachen getestet wie Was passiert jetzt wenn ich die Blume Erde durchgegen schmeiß oder so.

00:07:39: Irgendfaktives Beispiel haben sie nicht wirklich gemacht!

00:07:41: Das war der Punkt wo ich mir dachte Okay, ich glaube es ist ganz gut wenn die jetzt einen Input bekommen und hat mich dann um Fremdbetreuung gekümmert.

00:07:50: Auf jeden Fall war für mich so ein Zeichen dass sie eigentlich auch langsam in die Kita gehen sollten das sie so krass sich für andere Kinder interessiert haben.

00:08:00: also das wirklich Und das ist ja glaub ich auch so im zweiten Lebensjahr dass es für Kinder auch zunehmend wichtig wird dass Sie einfach andere Kinder erleben.

00:08:07: Das heißt nicht dass sie direkt schon mit anderen Kindern spielen weil dafür sind sie noch zu klein aber sie Für sie ist es einfach wahnsinnig gut, andere Kinder so zu erleben und sehen wie die sind.

00:08:15: Vor allem auch wenn sie nicht unbedingt gleich alt sind.

00:08:18: Gerade jüngere Geschwister profitieren extrem davon, dass sie ältere Schwester haben weil sie sich daran orientieren können.

00:08:23: das ist halt bei allen Kindern so Und wir hatten ja gar keine Kinder bei uns im Umfeld.

00:08:28: also wir Hätten das den Kindern nicht bieten können Allein von unseren Freundinnen oder so mit sich mit den Kindern zu treffen.

00:08:37: Also jetzt bei unserem dritten Kind zum Beispiel Wir haben jetzt drei In zwei in unserer direkten Nachbarschaft und noch mal eins von meiner besten Freundin oder unseren besten Freunden, die halt genau in dem Alter sind von unserem Baby jetzt.

00:08:51: Und ich denke mir ganz ehrlich, ich weiß nicht, ob ich es mit anderthalb schon in die Kita geben möchte, weil's auch mein kleines Nesthäkchen ist so ... Wir werden sehen!

00:09:01: Und gleichzeitig wär's aber nicht schlimm, weil dieses Baby oder Kind auf jeden Fall genug Input von anderen Kindern bekommt.

00:09:07: Weil wir hier eine superkinderreiche Nachbarschaft haben, weil es zwei große Geschwister hat und weil's auch noch einen mindestens ein- oder zwei Kinder in seinem Alter, die direkt mit ihm ständig im Kontakt sein können so.

00:09:17: Man darf auch einfach nicht vergessen das ist ja ... Ein großes Privilegis oder zumindest Privilegenbedarf dass man sagen kann okay ich behalte jetzt mein Kind zu Hause.

00:09:28: also entweder man arbeitet nicht ... und bietet dem Kind dann quasi so dieses Kita-Umfeld.

00:09:35: Also selbstständig, macht selbstständige Playdates... ...und keine Ahnung geht auf den Spielplatz.

00:09:41: So dass würde auch funktionieren.

00:09:43: oder man kann es ja.

00:09:44: also das Mindeste ist ja, dass man Homeoffice machen kann.

00:09:47: Dass man halt die ganzen Tag zu Hause ist bei dem Kind.

00:09:49: Das geht das ja auch gar nicht.

00:09:50: sonst muss man das Kind ja in die Kita bringen.

00:09:53: Ja so hat es meine Mama gemacht weil bei uns im Westen gab es halt Kita erst ab drei oder Kindergarten damals auch nur drei Stunden am Tag.

00:10:01: Und sie hat ja gearbeitet trotzdem und ich war dann halt, saß dann immer neben ihr und hab gemalt oder habe halt immer mitgemacht.

00:10:06: Ich bin auch manchmal ins Büro, mein Papa hat da auch gearbeitet also die waren dann immer bei dem Büro.

00:10:11: Ich weiß noch wie meine Schwester und ich dann immer so diese Bürostühle durch dieses Großraum-Dings geschoben haben.

00:10:16: Ich weiss doch noch wie dieser Teppich riecht und wie diese Stühle gerochen haben und ich weiß auch noch dass sich das immer richtig cool fand.

00:10:21: Also an sich für ein Kind kann es schon auch cool sein bei den Eltern zu sein und so mitzumachen im Alltag solange halt ... auch andere Kinder da sind.

00:10:30: Das war bei uns der Fall, wir haben in der Straße gelebt, da waren so viele andere Kinder in unserem Alter.

00:10:34: das halt ... Wir mussten nur rausgehen und dann konnten wir den ganzen Tag spielen.

00:10:39: Ja!

00:10:39: Und man darf auch nicht vergessen, wenn man quasi arbeitet und das Kind daneben ist, dass es viel anstrengender ist, weil man konzentriert sich auf die Arbeit und gleichzeitig aufs Kind.

00:10:49: Das ist einfach nicht leicht.

00:10:52: Man gewöhnt sich dran würde ich sagen.

00:10:54: Also mittlerweile finde ich's nicht mehr so anstrendend?

00:11:00: Eingwöhnungen auch dann ganz gut geklappt und so.

00:11:03: Erster muss man sagen, wir haben für unser großes Kind ... Auch einen tollen Tagesvater gefunden.

00:11:10: Der war wirklich toll.

00:11:11: Das war wirklich gut.

00:11:12: Da war ich komplett von überzeugt.

00:11:14: Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die beste Einrichtung war in der eines unserer Kinder quasi bis jetzt war?

00:11:21: Es

00:11:21: ist meiner Meinung nach der Mensch, den ich kennengelernt habe, der Kinderunterziehung... Am besten verstanden

00:11:29: hat.

00:11:29: Der hat's durchgespielt!

00:11:32: Okay, andere Geschichte aber der war einfach gut... Auf jeden Fall haben wir eine gute Betreuung gesucht und dann hatte ich auch kein schlechtes Gewissen mein Kind dort hinzugeben weil ich wusste okay es ist da gut aufgehoben.

00:11:44: Ich wusste, ich kannte den Tagesvater, ich wuste wie es da abläuft Und Es gab auch Momente in denen beide Kinder Zuhause bleiben wollten oder auch mal geweint haben und nicht hin wollten.

00:11:59: Aber für mich war es trotzdem okay, weil ich wusste, mein Kind geht's gut da.

00:12:03: Und ich hab auch meinen Kind nicht danach beurteilt wie sich verhält, wenn ich das abgebe.

00:12:08: Weil weinen beim Abgeben passiert, dass ist normal.

00:12:10: Das ist Abschied und ein Übergang gerade für kleine Kinder.

00:12:14: Gerade auch wegen dem Übergang.

00:12:16: Das ist ja nicht nur ... So viele Kinder im Alter weinen ja nicht, weil sie gerade in die Kita gehen, sondern auch, weil ihr raus auf den Spielplatz geht oder so.

00:12:26: Für euch das mal vor Augen wie oft Kinder in Übergangssituationen Wutanfälle kriegen?

00:12:30: Oder Wein oder sonst was.

00:12:32: und dann merkt man, dass es halt einfach auch oft daran liegt.

00:12:36: Ja eben, das ist an sich schon nicht leicht.

00:12:39: Und ich hab das aber immer danach beurteilt... Und das hat mir aber auch dieser Tagesfahrt, hab mir das auch gesagt gehabt.

00:12:45: Da muss ich sagen, das war toll!

00:12:47: Weil der hat uns als Erstlingseltern und gerade mich als Vater ... Ich hab ihn immerhin gebracht aus ein bisschen angeleitet und halt gesagt okay... Das Kind weint jetzt?

00:12:57: Du kuschst es noch mal und dann musst du aber gehen sonst streizte Unsicherheit aus.

00:13:02: Sonst machst du's dem Kind noch schwerer, sonst hast du keine Klarheit.

00:13:06: Also so würde ich das jetzt ausdrücken.

00:13:09: Und ich find' dass er da komplett recht bei hatte.

00:13:13: Und ich hab dann immer geschaut, ich bin dann gegangen in die nächste Ecke und hab gehört, okay, weil mein Kind noch ... Es war eigentlich immer so, dass es sich nach einer Minute beruhigt hatte.

00:13:22: Da war das Thema gegessen.

00:13:24: Ich habe dann immer geguckt, wie geht's meinem Kind, wenn ich das abhole?

00:13:27: Wirkt das jetzt irgendwie aufgelöst?

00:13:30: Wird das fertig oder hat das Spaß?

00:13:32: Wer kann nicht mitgehen?

00:13:34: Immer!

00:13:35: Er wollte nie mit, oder?

00:13:36: Also er wollte immer noch spielen.

00:13:38: Ja.

00:13:39: Aber auch wieder Übergang und dann gab's auch wieder Drama beim Abholen.

00:13:42: Aber voll viele interpretieren das ja so als könnte man quasi, es gibt ja dieses Bindungsexperiment von Mary Ainsworth.

00:13:49: Wenn ihr das noch mal genauer erklärt haben wollt, hört einfach mal in die Bindungsfolge rein ...

00:13:53: Ich werd sie in die Show Notes schreiben, weil da sind wir genau drauf eingegangen auf das Thema Bindung.

00:13:58: Sie hat irgendwie versucht, Bindungstypen zu klassifizieren und wir würden es jetzt einfach mal als Versuch bezeichnen.

00:14:04: Nein, eigentlich

00:14:06: muss er anders ansetzen?

00:14:07: Meiner Meinung nach.

00:14:08: Und zwar ist es so, sie hat ein Experiment gemacht und die Ergebnisse aus diesem Experiment mussten quasi sortiert werden in Kategorien und dort sind die kategorieren sichere Bindungen usw.

00:14:19: entstanden nur innerhalb dieses Experimentes.

00:14:23: Genau!

00:14:23: Um die

00:14:24: Ergebnisse von diesem Experiment zu klassifizieren?

00:14:26: Dieses Experiment ist sowieso schon sehr fragwürdig gelaufen sagen wir mal so.

00:14:32: aber das Ding ist halt viele beziehen jetzt quasi die Ergebnisse des Experiments.

00:14:39: Also

00:14:39: z.B.,

00:14:40: so und so verhält sich ein Kind, wenn es unsicher gebunden ist auf solche Situationen wie in der Kita was nicht möglich ist weil das ... Weil

00:14:46: diese unsichere Bindung nur definiert ist im Rahmen des Experimentes?

00:14:50: Genau!

00:14:50: Es ist nichts, was Kinder beschreibt im Leben sondern was einfach nur diese Beobachtung in diesem Experiment kategorisiert.

00:14:58: Explizit.

00:14:58: Das heißt, wenn ihr wissen wolltet, wie euer Kind gebunden isst dann könntet ihr dieses Experiment nur nachstellen, indem mir die Bedingungen von diesem Experiment genau eins zu eins so nachahmt.

00:15:07: Und ein Kita-Alltag ist zum Beispiel nicht so eine Bedingung.

00:15:10: Das heißt je nachdem wie euer Kind reagiert.

00:15:13: also meine Eltern kommen ja auch an und sind mein Kind weint gar nicht bei der Abgabe.

00:15:17: Heißt es ist unsicher gebunden?

00:15:18: Nein das heißt einfach nur dass es nicht weint bei der Abgabe weil es halt gerade nicht traurig ist.

00:15:23: Noch

00:15:23: mal kurz falls ihr selbst kurz recherchieren wollt.

00:15:26: Es ist der strange situation test.

00:15:28: Genau

00:15:30: Ja Aber ich verstehe genau.

00:15:31: Und die Ergebnisse in diesem Experiment lassen quasi deinen Eltern aufhorchen, die da denken oh nein mein Kind will dann nicht mit das ist unsicher gebunden und ich hab voll was falsch gemacht.

00:15:43: Nee, das kann man so einfach nicht sagen...

00:15:45: Ich hab mich so viel mit diesem Thema auseinandergesetzt und weiß, dass es von vorne bis hinten Quatsch ist.

00:15:50: Trotzdem habe ich manchmal in Situationen auch solche Ängste.

00:15:54: Zum Beispiel jetzt nicht klassisch Fremdbetreuung, aber Fremdsbetreuungen ... Kita kann man ja weiterfassen und sagen, nicht nur wenn die Kinder in der Kita fremd betreut werden, sondern auch wenn sie zum Beispiel mit Oma und Opa mitgehen oder mit Freunden von Oma oder so.

00:16:12: Und das hab ich schon erzählt, weil wir waren an Ostern bei meiner Oma und da waren ganz viele Freundinnen von meiner Omas auch da.

00:16:20: Und unsere Tochter, also unser vierjähriges Kind hat sich einfach in die Hütte mit den ganzen Freundinnen von meiner oma gesetzt und mit denen gegessen und sie zugelabert und erzählt wie toll sie Pferde findet und keine Ahnung war's.

00:16:37: Ich dachte mir im ersten Moment oh mein Gott warum ist sie nicht schüchtern?

00:16:39: Warum hat sie keine fremden Furcht?

00:16:41: heißt es sie ist unsicher gebunden.

00:16:42: dann dachte ich mal so gleich girl!

00:16:45: Das ist einfach nur ein dummer Gedanke.

00:16:47: Sie fühlt sich so sicher, dass sie keine Angst macht, sich drei Meter neben mir in Hütte zu

00:16:54: setzen.".

00:16:55: und sich mit Leuten zu unterhalten, die ich für sie als sicher erkohren habe sozusagen.

00:16:59: Das ist eigentlich voll die Positivität.

00:17:01: so da will man hin!

00:17:02: Und klar jedes Kind kommt zu einem anderen Zeitpunkt an diesem Punkt und das ist auch nicht schlimm wenn man das erst mit sieben hat oder mit acht oder meinetwegen auch erst mit zwölf oder wenn andere Kinder schon mit zwei haben, dass jeder Kind es da individuell so.

00:17:14: aber es ist auf jeden Fall nichts Schlechtes, wenn Kinder Vertrauen haben in Erwachsene, die zu den eigenen Eltern gehören sozusagen.

00:17:23: Falls ihr euch jetzt wundert, warum Malis gesagt hat ... dass das Quatsch ist.

00:17:28: Hört einfach in die Bindungsfolge rein.

00:17:32: Da haben wir das sehr genau erklärt, warum man da nicht allzu viel drauf geben kann auf diese Bindungstypen.

00:17:40: kommentiert auch gerne noch mal, ob ihr gerne eine Folge hättet über Bindung und dann nochmal so auf konkrete Fragen.

00:17:46: Also weil ich glaube das wäre eigentlich ... Da wär der Bedarf auch noch mal da, ist das und dass unsichere Bindung oder so?

00:17:51: Ja,

00:17:52: da können wir gern noch meine Folge zu machen, finde ich ne gute Idee!

00:17:54: Viele Leute denken ja auch wenn sie ihr Kind in die Kita geben und das Kind weint, dass es dann so existenzielle Trennungsangst haben, weil sie ein Bindungsbedürfnis haben gar nicht dazu in der Lage sind, so eine Trennung zu bewältigen.

00:18:09: Und wir sind dann so kaltherzig und hart und geben sie dann trotzdem

00:18:14: ab.".

00:18:15: Also ich checke woher das kommt ne?

00:18:17: Also es ergibt ja irgendwie auch Sinn dass man das denkt.

00:18:20: Weißt du was ich meine?

00:18:21: Ja

00:18:22: die Frage ist hat das Kind Angst!

00:18:25: Ich würde mir da so vorstellen klar keinen kind.

00:18:29: existenzielle Trennungsangst haben natürlich gerade so ein kleines Kind.

00:18:33: aber Trenningsangst hatten Kinder vermutlich dann, wenn ich mit dem in den Wald gehe und sage okay.

00:18:40: Ich geh jetzt oder wenn ich mir den an irgendeinem fremden Ort gehe, wo es sich nicht auskennt?

00:18:45: Und dann sage ok tschüss!

00:18:47: Ich bin jetzt weg.

00:18:48: also mein Problem

00:18:49: ist natürlich Angst

00:18:50: ja meinen problemen halt mit diesen erzählungen ist einfach also nicht mit dem bald aussetzen dass wir auf der einen seite die ganze zeit sagen ja kinder sind kompetent die können was lernen und gleichzeitig aber nicht In der lage sind zu differenzieren habe ich manchmal das gefühl dass das Kind kennt diese Situation.

00:19:06: Es ist genauso, wenn du den Raum verlässt und alleine auf Toilette gehst und dann wieder zurückkommst ... Das ist jetzt zu Hause?

00:19:14: Es ist Zuhause im Kinderzimmer.

00:19:16: Es wird davon nicht traumatisiert, dass ihr alleine auf toilettet geht so.

00:19:20: Nein!

00:19:20: Es kennt die Umgebung.

00:19:21: Eure Kinder sind nicht blöd.

00:19:23: Wenn ihr das gleiche aber auf einem Veranstaltungsort macht, wo tausendfremde Menschen sind, eurer Kind niemanden kennt und diesen Ort nicht kennt, kann das traumatisch sein.

00:19:33: dass die Situation überhaupt nicht kennt.

00:19:35: Das Gleiche ist in der Kita natürlich, bringt ihr das nicht in die Kita, wo es noch nie war?

00:19:39: Dafür ist ja Eingewöhnung da und geht einfach weg und sagt nicht mal Tschüss!

00:19:43: Dafür

00:19:43: gibt's Eingiewöhnungen genau,

00:19:44: dafür machen wir den Gewöhnen.

00:19:47: Egal, wie lange ich hier bin.

00:19:49: Mama kommt oder Papa kommt mich immer wieder abholen und zusätzlich ... Wenn ich weine, werde ich getröstet.

00:19:55: Hier sind andere Kinder, die sehe ich jeden Tag wieder.

00:19:57: Hier ist meine Bezugserzieherin, die seh ich jeden tag wieder usw.

00:19:59: Ich

00:20:01: würde auch sagen, wenn mir jetzt das Kind in die Kita gibt und geht, ich weiß nicht, früher hat man das bestimmt so gemacht?

00:20:07: Oder irgendwo anders macht man das vielleicht so keine Ahnung.

00:20:11: Aber selbst, wenn man das machen würde, wenn es dann geht und das Kind anfängt zu weinen als Hirn- oder Erzieher und das Kind tröstet, sich um das Kind kümmert.

00:20:21: Dann hättest zwar erst einen Schock gehabt aber die Situation wäre dann trotzdem okay.

00:20:26: also dann würde es trotzdem vielleicht Vertrauen aufbauen.

00:20:29: ich weiß nicht ob das so funktionieren würde wir machen das ja auch nicht.

00:20:31: so würden sie auch nichts zu machen.

00:20:34: Ich glaube aber bloß Es wär auch nicht super schädlich und traumatisch wenn man einfach geht Wenn ein jemand kommt und sich liebevoll um das kind kümmern.

00:20:43: Also ich weiß halt noch, dass für mich war das damals überhaupt gar kein Problem in die Kita zugehen.

00:20:47: Ich hab mich auch richtig gefreut.

00:20:49: Es gab keine Eingewöhnung, ich war drei und meine Mama meint halt noch ... Sie saß im Auto, sie ist nicht mal irgendwie ... Doch sie ist wahrscheinlich mit reingegangen, hat mich verabschiedet.

00:20:58: Im Auto hat Übes geholt und ich hab mich nicht umgedreht, sondern einfach reingerannt.

00:21:02: Aber halt auch weil da sämtliche Kinder eh schon waren, die ich kannte.

00:21:06: Weil die aus meiner Straße zum Beispiel war.

00:21:09: Ich weiß ja, ich hatte eine kinderreiche Straße so ein Ding.

00:21:16: Nehmen wir mal an... Euer Kind hat Probleme in der Kita anzukommen und weint immer wieder.

00:21:22: Dann ist es meistens nicht so ein Ding von ... Ich hab jetzt Trennungsängste, sondern ich fühle mich hier nicht so richtig wohl aus diversen Gründen.

00:21:29: Zum Beispiel weil's keinen Anschluss findet.

00:21:32: Da kann man dann auch besser einfach so ... Also da muss man sich denken, oh Gott, ich bin eine schlimme Mutter, ich traumatisiere mein Kind.

00:21:38: Man kann gucken, dass man sich mit den Kindern mal verabredet oder den Eltern von den Kindern sozusagen.

00:21:43: Das Kind halt auch einfach ... andere soziale Kontakte, dass es halt da Freunde findet.

00:21:48: Und dann geht's auch wieder lieber in die Kita.

00:21:50: an Tagen, an denen sie nicht in die kita will, kann man sagen hey, aber dein Freund ist doch da, willst du nicht deinen Freund sehen?

00:21:55: Dann ist das bei uns so.

00:21:56: ach doch her stimmt!

00:21:58: Es ist ein Unterschied ob ich mein Kind in irgendeiner Einrichtung gebe, die ich überhaupt nicht kenne und dann ohne Eingewöhnungen einfach gehen muss und mein Kind dann irgendwie behandelt wird oder ob ich mir eine Einrichtungen ausgesucht habe, die für gut befunden haben eine Eingewöhnung mitmache, so lange wie es das Kind braucht.

00:22:17: Nach welchem Modell auch immer aber eine Einguönung mit mache dass das Kind da ankommt und die Kita kennenlernt und das eben dann wenn ich das erste Magier kein nicht vertrautes Umfeld mehr ist und Das kinder schon Vertrauen in Erzieherinnen aufgebaut hat.

00:22:34: Ich denke Dann Ist das.

00:22:35: Auf Jeden fall sind das Voraussetzungen Die für das Kind gut sind Und Dann wird dem Kind meiner Meinung nach auch nicht damit geschadet, es in die Kita zu geben.

00:22:48: Ich möchte kurz was zur Eingewöhnung sagen und das ist jetzt nur mein persönlicher Eindruck meine persönliche Meinung zum Thema und ich freue mich sehr über eure Meinungen in den Kommentaren.

00:22:58: also falls ihr das anders seht oder falls ihr mir die Frage beantworten könnt weil ich persönlich finde dass Modell nach dem schnell eingewöhnt wird ein bisschen besser als die Eingewöhnung, die sich monatelang ziehen.

00:23:10: Ich hab mich da auch schon mit vielen Leuten drüber unterhalten, die in einer Einrichtung waren wo sie gemerkt haben okay mein Kind ist einfach schon bereit das ist einfach bereits.

00:23:19: ich könnte jetzt gehen es ignoriert mich eigentlich auch und dann zieht sich aber über Monate hin und die Eltern quasi machen nie diese erste Trennung oder erst nach Wochen und dann fällt dem Kind auf einmal maximal schwer weil er sich ja daran gewöhnt hat dass die Eltern dabei sind.

00:23:34: also Ich weiß, es wird in bindungsorientierten Kreisen immer so suggeriert.

00:23:39: Dass das am besten ist wenn die Eingewinnung ganz lange und dauert und ganz sanft im Anfangszeichen ist.

00:23:44: aber ich glaube dass das halt nicht unbedingt der Fall ist.

00:23:48: Sondern dass es dann eher so was ist, was wieder für die Eltern ganz toll ist.

00:23:51: Dass die Eltern sich hier wieder so fühlen können, als ob sie etwas ganz besonders richtig machen, weil sie eigentlich ein schlechtes Gewissen haben ... Weil die

00:23:57: Eltern unsicher sind?

00:23:57: Genau und es gibt halt auch Studien dazu.

00:24:01: Das war glaub ich auch nur eine Studie.

00:24:03: das heißt, es ist keine Repräsentative also es ist kein Metaanalyser.

00:24:05: Ist einfach nur irgendeine Studie.

00:24:07: Aber trotzdem vielleicht zum Mitdenken hat man das in dieser einen Studie beobachtet, dass Kinder wenn die Eltern selbst quasi Trennungsangst hatten.

00:24:19: Und zwar in dem Sinne, nicht dass sie Angst hatten ihr Kind irgendwie zu verlieren oder sonst was sondern wenn sie einfach dachten ihr Kind kann das nicht.

00:24:25: Dass die Kinder halt ... eher dazu geneigt haben, auch zu weinen bei der Trennung und nicht zuversichtlich waren.

00:24:31: Und das andere Kinder, wo die Eltern gedacht haben, die können das bewältigen, dass sie es halt auch bewältigten konnten?

00:24:36: Es hat immer die Frage so, wo ist Hände, wo is Ei?

00:24:38: Vielleicht denken die das, weil sie's gewohnt sind

00:24:40: usw.,

00:24:40: aber finde ich gut zum Trüber nachdenken, dass halt der eigene Stress sich ja immer aufs Kind überträgt.

00:24:48: Durch ihre Spiegel Neuron wahrnehmen, ob wir eine Situation als sicher und gut wahrnehmen oder nicht.

00:24:53: Und deshalb ... Wir brauchen selber auch diese Ausstrahlung.

00:24:56: Das ist jetzt sicher!

00:24:57: Du kannst diese Trennung überwältigen.

00:24:59: Das is schon wichtig für Kinder.

00:25:01: Erstens und zweitens glaub ich, das is voll schlecht für ein Kind, wenn es quasi die neue Kita kennenlernen, wo's ja am Ende allein hin soll.

00:25:07: Wochenlang iis aber Mama- oder Papa mit dabei?

00:25:09: Ich glaube, dass is einfach nicht gut.

00:25:11: Es ist halt so übers Ziel hinausgeschossen quasi.

00:25:14: Ja, für mich ist das einfach Unsicherheit.

00:25:16: Also für mich ist das insgesamt, dann ist es auch Unsicherheit vom System von der Einrichtung.

00:25:20: Die ganz besonders sicher gehen möchte, dass alles ganz klar funktioniert und die Kinder orientieren sich an uns.

00:25:29: Und wenn sie merken wir sind unsicher ... Wenn wir denen das nicht zutrauen oder selbst Unsicherheiten haben, die abzugeben, da merken die das.

00:25:37: Das ist ja auch das Problem.

00:25:39: Deshalb bin ich der Meinung, wenn das Kind weint Dann trüßt sich das nochmal, nehmt das den Arm und gibt den Kuss.

00:25:45: Und dann gehe ich aber einfach, weil ich weiß es wird nicht besser!

00:25:48: Und je länger ich sowas mache wie, ah ich nehme hier noch mal einen Arm Ich geh jetzt doch nicht und ah mein Kind weint, ich kann nicht gehen und ah geht's jetzt?

00:25:58: Neh doch nich und geh ich geh jetzt oh doch nich.

00:26:01: Das ist so eine Unsicherheit für das Kind.

00:26:04: Das kommt nicht aus der Situation raus.

00:26:06: Das Kind hängt dann einfach so lange wie man das macht in dieser Abschiedssituation.

00:26:10: Wenn wir einfach gehen würde Dann gibt's die Möglichkeit oder dann ist diese Situation beendet.

00:26:16: Da kann sich das Kind auch auf die nächste Situation einstellen und deshalb glaube ich, dass es ganz wichtig ist Diese Sicherheit auszustrahlen.

00:26:24: hey das ist jetzt okay so das ist gut so.

00:26:27: Ja voll denke ich auch.

00:26:28: ja

00:26:29: Das Einzige was man halt machen muss ist wenn man merkt ok mein kind will gerade nicht nur einen Tag mal nicht in die Kita sondern länger Dann würde ich immer fragen, hey was ist denn los?

00:26:41: Hat das ein Grund?

00:26:42: Würde bei der Kita fragen.

00:26:44: Hey mein Kind will gerade nicht so gerne in die Kita und normalerweise so kenne ich dass wollen die Erzieherinnen das auch wissen.

00:26:51: Die fragen da auch nach geht das Kind gern in die Kita.

00:26:54: Wie ist denn das?

00:26:55: weil sie einfach Feedback haben wollen.

00:26:57: okay wie sieht das Kind das grade?

00:27:00: hat es vielleicht Schwierigkeiten?

00:27:01: müssen wir auf irgendwas gucken?

00:27:02: also Sowohl Eltern als auch Erzieharinnen haben normalerweise eine Tresse daran dann das Beste für das Kind rauszuholen und eine Lösung zu finden.

00:27:13: Wenn man das macht, lassen sich Situationen bewältigen oder Sachen, die dem Kind schwer fallen, verbessern.

00:27:21: Aber meistens war es bei unseren Kindern so ... dass die dann vielleicht meine Phase hatten in der das Schwerer war, wo ich auch einen Grund hatte.

00:27:31: Dann hat sich das wieder geklärt und sind gerne in die Kita gegangen.

00:27:34: Es war immer so, dass sie in der Kita angekommen sind

00:27:39: Voll.

00:27:40: Und wenn wir sie abgeholt haben, waren Sie auch immer entspannt?

00:27:43: Ja.

00:27:44: Aber es wird ja oft gesagt, dass Studien ergeben haben ... Dass der Cortisol-Spiegel von Kindern in der Kita selbst wenn sich spielen und augenscheinlich Spaß haben erhöht ist.

00:27:57: Was bedeutet das?

00:27:59: Das der Cortisolspiegel erhöht is'.

00:28:01: Also ich find' das immer schwierig.

00:28:02: Ich mein', ich hab diese Studien jetzt nicht gesehen aber so grundsätzlich ähm... Directly so, also du kannst den Cortisol-Spiegel wahrscheinlich am Blut gemessen.

00:28:12: Das heißt die Kinder sind ja schon einfach in einer außerordentlichen Situation.

00:28:16: Weil da sind irgendwelche Laboranten oder irgendwelchen Leute, die halt diese Studie erheben und denen Blut abnehmen.

00:28:22: Also vielleicht nimmt man denen auch kein Blutab und man misst das irgendwie anders.

00:28:25: aber ich glaube, man misste es vor allem durch Blut.

00:28:27: oder selbst wenn's durch Bluttruck gemessen wird, es wird ja irgendwie gemessen, dass heißt irgendein Messgerät ist im Spiel und allein das ... schüttet Cortisol aus, weil das eine unbekannte Situation ist.

00:28:38: Für jeden!

00:28:39: Jetzt ohne die Studien wirklich zu kennen?

00:28:43: Einfach nur eine unbekante Situation, wo man nicht weiß was als Nächstes passiert.

00:28:47: Das Schüttete-Cortisol aus und das Ding ist halt Cortisolatrenalin, so diese ganzen Stresshormone... Nein, fünf

00:28:54: Zeichen.

00:28:57: Wir benutzen Stress im Alltag um ein ungutes Gefühl zu beschreiben quasi die ... falls nicht, die Abstinenz der Entspannung oder so.

00:29:07: Keine Ahnung?

00:29:09: Aber eigentlich ist Stress ja nichts Negatives.

00:29:11: Also Stress ist einfach nur Aktivierung.

00:29:12: Das heißt... Einfach nur das Kind in einer aktivierenden Situation, der Sympathikus dominiert, der Parasympathicus vielleicht eher nicht.

00:29:22: und da frage ich mich aber auch wann.

00:29:24: also okay wenn sie ruhig spielen dann spielen Sie ja,

00:29:26: d.h.,

00:29:27: sie sind aktiviert, wenn sie schlafen Mittagsruhe machen zum Beispiel, da ist halt der Parasympathikus aktiv.

00:29:33: Da wird dann ... der Cortisolspiegel auch nicht erhöht sein.

00:29:36: Aber wenn du das Kind wächst um Blut abzunehmen oder das zu messen, dann schon wieder.

00:29:40: So was weiß ich meine?

00:29:41: Vielleicht hat man auf andere Sachen geguckt.

00:29:44: Ich würd mich gar nicht drauf versteifen, weil wir kennen die Studie nicht und wahrscheinlich, wenn man so eine Studie macht, dass es sehr naheliegend ist, dass das ein Störfaktor sein

00:29:53: würde.

00:29:53: Würde man ja meinen!

00:29:55: Aber Mary Ainsworth hat das nicht beachtet in ihrer Studie.

00:29:57: also...

00:29:59: Ja,

00:29:59: es

00:29:59: arbeiten auch nicht immer alle wissenschaftlich korrekt.

00:30:02: Aber egal ... Die

00:30:03: meisten finden's gut, wenn genau das rauskommt, was sie hier wollten.

00:30:07: Was ich ganz wichtig finde ist im Kopf zu behalten, dass ein erhöhter Kaltisol-Spiegel und Adrenalin oder Nordrinalin was so immer, dass das einfach nicht bedeutet, dass jetzt das Kind schädlich gestresst ist, sondern dass es nur bedeutet, das Kind kommt irgendwo hin.

00:30:24: Da ist viel los, da gezielte Spielsachen.

00:30:27: Selbst wenn man sich konzentriert auf irgendwas oder irgendwie eine Aufgabe löst, dann hat man ja auch ne erhöhte Aktivierung.

00:30:35: Dann erhöht das schon den Cortisol-Spiegel.

00:30:37: Also ... Das ist nur sehr bedingt aussagekräftig, weil es sagt vielleicht aus, dass der Cortisolspiegel erhöht ist.

00:30:44: Es sagt aber nicht aus, daß das Kind jetzt Angst hat oder gestresst ist und dem nicht gut geht, sondern vielleicht spielt es einfach nur engagiert?

00:30:52: Da kann ich noch mal das Buch von Lisa Feldman Barrett ... So entstehen Emotionen, heißt das.

00:30:57: Wie Gefühle entstehen?

00:31:00: Weil ... Das Ding ist halt, es wird versucht quasi von einem körperlichen affektiven Zustand also vom erhöhten Cortisotspiegel auf eine Emotion zu schließen was aber so nicht funktioniert weil Emotions sind Konzepte

00:31:13: d.h.,

00:31:14: du kannst einen erhöhtem Cortisortspiegel haben und dich komplett glücklich fühlen.

00:31:18: Na klar

00:31:20: Weil ein erhöhter Cortisol-Spiegel hat überhaupt nichts mit irgendeinem Gefühl zu tun.

00:31:24: Das ist einfach nur ein Zustand in deinem Körper und die Annahme, dass halt bestimmte körperliche Zustände immer dieselben Emotionen hervorrufen sind auch komplett falsch weil Emotion einfach nur Konzepte sind um körperlichen Zuständen zu beschreiben in Abhängigkeit der Situation.

00:31:42: also ich erkläre das jetzt noch mal bisschen einfacher.

00:31:45: du hast Also Emotionen sind einfach nur Konzepte, die das Gehirn quasi braucht um sich bestimmte Zustände zu erklären.

00:31:56: Das heißt zum Beispiel auch du könntest in deinem Leben ... also du bist vielleicht ... Du fühlst dich, also deine Emotion ist Stress weil wir haben ja das Emotionskonzept auch Stress.

00:32:06: Ich würde jetzt Du hast das Gefühl, Stress.

00:32:10: Und dein Gehirn braucht eine Antwort und denkt sich zum Beispiel ich bin gestresst wegen meiner Arbeit weil es so naheliegend ist und alle Leute sind gestreszt wegen ihrer Arbeit oder wegen meiner Familie.

00:32:20: Vielleicht liegt's aber was ganz Anderem.

00:32:21: vielleicht bist du gestresste Weil ... Du

00:32:23: ein

00:32:24: Hohlkreuz hast.

00:32:25: Oder kalte

00:32:26: Füße hast?

00:32:27: Ja und dein Körper quasi die ganze Zeit bei jeder Bewegung irgendwie Alarm schlägt weil du einen Hohl Kreuz hast und dass eine Fehlbelastung ist oder weil du einfach schwach bist Weil du nicht genug ist, zum Beispiel.

00:32:39: Und dann deine Muskeln abgebaut sind und du beim Treppen steigen deinen Körper eigentlich gar nicht dafür gemachtes Treppen hochzukommen.

00:32:44: Das heißt, schüttet die ganze Zeit Cortisol aus oder ... Du hast einen schlechten Gleichgewichtssinn und das fällt dir übelst schwer geradeaus zu gucken.

00:32:53: dein Körper muss die ganzezeit kompensieren aber da kommst du überhaupt nicht drauf weil es alles unbewusst stattfindet und du würdest jetzt einfach sagen ich bin gestresst wegen meiner Arbeit und genau so ist halt auch mit Gefühlen.

00:33:03: also dein Körper versucht halt einfach nur seinen Zustand quasi zu beschreiben.

00:33:08: Aber voll oft bist du nicht traurig, weil dein Partner die falsche Salami gekauft hat sondern dir fehlt irgendein Hormon zum Beispiel.

00:33:16: Also so und das ist jetzt vielleicht irgendwie mies, weil es einem ja auch die Emotionen abspricht bla bla bla und davon wollen wir eigentlich weg.

00:33:23: aber gleichzeitig sollte man sich schon klar sein dass Emotion nichts gesetztes ist.

00:33:28: kannst ihr den Zäh stoßen und weinen, du kannst den zäh stosten und lachen.

00:33:32: Und beides ist real so.

00:33:35: Weil das einfach dein Gehirn ist was das quasi macht.

00:33:39: Genau.

00:33:39: Du kannst halt nicht sagen, oh Cortisol-Spiegel wenn der so hoch ist dann ist die Emotion dahinter Angst oder Trauma oder Traurigkeit, sondern es kann jede Emotion da hinter stecken weil's überhaupt nicht aussagekräftig ist und es kann auch tausend Ursachen haben warum dieser Cortisolspiegel jetzt erhöht ist.

00:33:54: Ja eben viele Leute sagen ja okay man gibt das Kind ab Sieht zwar, dass das Kind spielt und augenscheinlich geht's ihm gut.

00:34:02: Und es ist entspannt aber Es ist eigentlich in sich drin gestresst und nur resigniert weil es gelernt hat, dass es unwichtig ist.

00:34:11: und was solls dir machen?

00:34:13: Sollts jetzt protestieren und schreien?

00:34:14: Das hat gelernt, dass er es keinen Sinn macht und deshalb spielt es jetzt entspannt und Es sieht alles gut aus.

00:34:20: aber eigentlich schaden wir unseren Kindern Weil das gerade total gestresstes.

00:34:24: so etwas wird ja gesagt.

00:34:27: Wie gesagt, ein erhöhter Cortisol-Spiegel sagt einfach nur aus dass der Cortisolspiegel erhöht ist.

00:34:33: Aber es sagt einfach man kann von einem erhöhten Cortisol Spiegel nicht auf die Emotion oder auf die Befindlichkeit von einem Kind schließen.

00:34:43: Das macht mich so sauer.

00:34:43: Da werden schon wieder so viele Erwachsenenideologien in ein Kind reininterpretiert, ich muss immer denken ... Also wenn es aussieht wie eine Ente, spricht wie eine ente und läuft wie ne Ente dann ist das eine Entee.

00:35:00: Wenn euer Kind da sitzt und in Ruhe spielt, dann sitzt es da und spielt in Ruwe.

00:35:04: Und es hat überhaupt ... Da werden irgendwelche ... Weißt du?

00:35:07: Das ist eine erwachsene Frau wahrscheinlich oder ein Mann keine Ahnung irgendwie irgendwas reininterpretieren in kindliches Verhalten, weil es zu den eigenen Ideologien passt.

00:35:15: Weil das gut dazu passt, dass man eigentlich möchte, dass Kinder zu Hause bleiben bei den Müttern, weil man das besser findet aus politischen Gründen.

00:35:23: Es kann ja ... Wir haben mir gerade herausgestellt ein erhöhter Cortisol-Spiegel sagt noch nichts darüber aus und das ist ja an der Stelle wirklich reine Interpretation.

00:35:34: Das ist quasi ... rein ausgedacht, wie es dem Kind geht.

00:35:38: So und wenn das Kind gefragt wird und gefragt wird, hey, wie geht's dir?

00:35:41: Und das Kind sagt gut ... Ich bin fröhlich, dann würde sie wahrscheinlich sogar oder er wahrscheinlich noch sagen, nee, dass sagt das Kind nur weils risigniert ist.

00:35:49: Das ist so eine Respektlosigkeit im Kind gegenüber.

00:35:51: Weiß ich unsicher

00:35:52: für dich.

00:35:52: Überlegt euch mal da!

00:35:54: Solche Leute schreiben sich auf die Stirn, dass sie nicht adultistisch sein.

00:35:58: aber das ist der Inbegriff von Adultismus Erwachsenen Dinge in ein Kind hineinzuprojektieren.

00:36:03: Das ist so unter aller Sau, das macht mich richtig sauer!

00:36:08: Absolut verständlich weil es ja auch einfach absolute Panik macht.

00:36:10: also solche Informationen vermeintliche Informationen fühlen ihr dazu dass Leute entweder ihre Kinder nicht in die Kita bringen obwohl sie es gerne würden oder dass Leute ihre Kinder in die Kitas bringen müssen weil sie ja arbeiten müssen.

00:36:26: Es gibt gar keine andere Option und sich da denken oh Gott ich bin Super schlecht, ich schade meinem Kind jetzt.

00:36:33: Und dann wird ja noch dazu gesagt ... Das Kind kann das gar nicht ausdrücken und kommunizieren, wie schlecht es dem geht.

00:36:39: Ich finde, dass ist so perfide, weil's einem quasi sagt, dein Kind gehts gut!

00:36:45: Du schadest dem jetzt vielleicht zwei Jahre und dann kannst du dir das erst sagen, ach.

00:36:48: Du schattest dein Kind die ganze Zeit?

00:36:50: Und dann kannst dir das erstmal mit Reisig sagen wenn es in der Therapie sitzt.

00:36:53: Ja so ein Quatsch auch!

00:36:55: Die

00:36:55: Gefahr läuft man immer bei einem.

00:36:57: Aber das ist ja auch weil das einfach der größte Bullshit ist.

00:36:59: ich habe das auch schon in einem Livestream gesagt.

00:37:02: Die, also die Erziehung hat so wenig Einfluss.

00:37:05: Natürlich traumatische Erziehungen, traumatische Erlebnisse ja.

00:37:08: Die haben natürlich Einflüsse darauf wie man dann ist aber ... So eine Peanut einfach nicht... Also das nervt mich sehr, dass wirklich alles jedes einzelne Problem, ich kann nicht aufräumen!

00:37:17: Das ist weil meine Mama hat das und lasst seine Mama in Ruhe.

00:37:20: Wenn wir selber Mama haben, dann will ich sehen.

00:37:22: Lern einfach aufräumten über eine Verantwortung.

00:37:24: Das ist ein Quatsch wirklich?

00:37:25: Nee, das sind einfache Unfähige Erwachsene.

00:37:29: Natürlich ist das bequem alles auf die Kindheit.

00:37:31: kann aber auch daran liegen, dass dein Partner nicht aufräumen kann.

00:37:34: Und ihr halt einfach so eine Abhängigkeitsdynamik entwickelt habt und beide nicht auf räumt oder vielleicht einfach daran, dass du dich nicht damit befasst?

00:37:40: Vielleicht ist du auch einfach nicht genug und bist zu müde um aufzuräumen!

00:37:43: Also ich finde es hat so viele Faktoren, das nervt mich so sehr, dass wir alles auf die Kindheit beziehen.

00:37:48: Ich möchte trotzdem noch dazu sagen, dass es wirklich Kack-Einrichtungen gibt.

00:37:54: Ja voll.

00:37:54: Aber ich denke mir ... Wir suchen die Einrichtung für unsere Kinder aus.

00:37:59: Aber wie du schon meintest Es hat nicht alles gleich so große Folgen.

00:38:04: und selbst wenn wir in einer Einrichtung sind, die nicht perfekt ist wo es für die Kinder Belohnungssysteme gibt.

00:38:10: Ach, davon

00:38:11: red ich gar nicht!

00:38:12: Wo

00:38:12: die Kinder dann irgendwie auf den stehenden Stuhl geschickt werden, wenn sie Scheiße bauen.

00:38:18: So okay das ist vielleicht nicht optimal aber das is ja wirklich nichts.

00:38:21: was jetzt Kinder... Also wenn die

00:38:23: grundsätzlich

00:38:23: vertrauen.

00:38:24: Aber es

00:38:25: gibt auch wirklich Kack-Einrichtungen.

00:38:27: Und ich meine eher so was, wie das Kind hat eingepullert und wird unter die kalte Dusche gestellt oder ... Ja, das ist krass!

00:38:34: Die Kinder werden nicht mal kurz für zehn Minuten auf die Bank genommen, sondern dürfen da vielleicht sogar lesen?

00:38:40: Sondern für mehrere Stunden.

00:38:42: Also sowas gibt's schon auch.

00:38:45: Man sollte das natürlich nicht verherrlichen.

00:38:47: Es kommt hundert Prozent auf die Einrichtung drauf an, wie euer Kind dort aufgehoben ist Sagt, es würde nicht in die Kita vielleicht auch verstört wirkt.

00:38:56: Also wirklich verstört und ich finde das merkt man den Kindern ...

00:39:00: Ich find also, ich würd sagen, ich würde meinen Kindern anmerken ob sie jetzt nicht in der Kita wollen weil die ganz Hause Eis essen und Fernsehen wollen oder ob sie nicht in einer Kita wollen, weil sie da wirklich ein Problem haben.

00:39:13: Ja, also es gab ja auch schon mal den Fall.

00:39:16: Das hat dann irgendwie ein Problem gehabt gar nicht mit der Erzieherin sondern mit der Peer-Group sozusagen und da hab man das dem Kind dann auch wirklich angemerkt dass es auf Ernst einfach nicht in die Kita wollte weil's halt ein Problem gab.

00:39:28: und daran kann man dann arbeiten und da solltet ihr auch vorher Kind hören.

00:39:32: so Und da muss ich sagen bin ich auch der Meinung wenn halt so Hinweise für Misshandlungen vorliegen privilegiert hin oder her Da würde ich mich krankschreiben lassen, da würde ich meinen Kind nicht mehr hingeben.

00:39:45: Definitiv?

00:39:46: Weil das mir ... Also, da passieren ja dann auch zum Teil echt schlimme Sachen.

00:39:52: Ich will nicht sagen, dass es die Regel ist, weil eigentlich die meisten Kindesmisshandlungen passieren zu Hause.

00:39:58: Aber trotzdem heißt es natürlich nicht, dass man die Augen verschließen sollte vor solchen Dingen nur, weil Kita grundsätzlich nichts Schlechtes sein muss.

00:40:05: Viele haben Angst gerade wenn sie Kinder in die Kita bringen, unter drei sind und sich noch nicht so mitteilen können, dass es den schlecht geht oder das den überhaupt ... Es reicht ja schon wenn die einmal unter die kalte Dusche gestellt werden.

00:40:18: Aber ...

00:40:20: Das sollte gar nicht passieren?

00:40:22: Genau!

00:40:23: Wenn das Kind einmal unter der kalten Dusche gestellt wird ist das Scheiße.

00:40:26: also, dann macht man sich schon Vorwürfe, dass man's in die Kita gegeben hat.

00:40:32: aber man guckt sich die Kita... Also muss ich auf jeden Fall die Kita angucken.

00:40:36: Die Wahrscheinlichkeit, dass das der Fall ist.

00:40:41: Ist nicht so wahnsinnig hoch, dass es sich lohnt da die ganze Zeit Angst zu haben.

00:40:45: Ein Auge draufhaben und sich umhören und gucken wie geht's beim Kind?

00:40:50: Hat das vielleicht Probleme?

00:40:51: Und genau hingucken wenn sich irgendwas zeigt... ...und Lösungen finden und auch mit anderen Eltern sich unterhalten.

00:40:59: Wenn andere Eltern ein komisches Gefühl haben und sagen hey mein Kind das wirkt auch komisch so

00:41:04: dann

00:41:05: verherrtet sicher schon der Verdacht.

00:41:08: Aber ich glaub, es lohnt sich einfach nicht pauschal Angst davor zu haben das Kind in Femdbetreu zu geben.

00:41:15: Weil es eben auch schwarze Schafe gibt?

00:41:18: Ja und gleichzeitig würde ich jetzt noch mal da lassen dass ihr wenn ihr wirklich überlastet seid und euer Kind nur aus Prinzip Zuhause lasst weil ihr gehört habt bla bla bla was wir gerade worüber wir grade gesprochen haben

00:41:31: weil Angst davor hat, das Kind im Fremdbetrug zu gehen.

00:41:33: Dafür aber jeden Tag mit dem Kind schimpft.

00:41:35: Vielleicht auch mal grober anpackt und wirklich am Rad dreht.

00:41:39: Dann seid ihr viel, dass viel schlimmerer Übel für euer Kind als die Kita.

00:41:44: nur so will ich einfach mal so.

00:41:45: Und ich will, dass ihr euch jetzt auch an eure eigene Nase packt und da vielleicht dann nochmal ganz ehrlich mit euch seid ... ob ihr so überhaupt die gute Eltern für euer Kind sein könnt.

00:41:54: Und das hat mir damit nichts von wegen, du hättest sonst keine Kinder kriegen soll.

00:41:58: nein!

00:41:59: Das ist scheiße Anstrengung.

00:42:00: wir brauchen einen Dorf um Kinder zu erziehen.

00:42:03: Ihr könnt auch gar nicht alle Bedürfnisse von eurem Kind erfüllen könnt ihr nicht weil ihr seid nur eine Person.

00:42:08: ihr habt Vorlieben ihr habt Stärken ihr habt Schwächen und ihr braucht andere Menschen andere Erwachsenen und andere Kinder die eure Schwächen ausgleichen.

00:42:16: Euer kind kann mit euch als einzige Bezugsperson sehr wahrscheinlich nicht gesund groß werden.

00:42:22: Es braucht andere Bezugspersonen, damit meine ich nicht nur Erwachsene sondern auch Kinder und es ist wirklich sehr wichtig.

00:42:28: Und wenn ihr euer Kind wirklich nur aus Prinzip zu Hause lasst und wie gesagt aber eigentlich total überlastet seid dann tut dann schadet eurem kind da mit.

00:42:35: das würde ich jetzt einmal mal ganz klar so gesagt haben.

00:42:38: Ich denke auch dass Kinder eigentlich im großen ganzen von Kita profitieren.

00:42:45: und ab drei finde ich Es ist schon an der zeit die Kinder in die Kita zu bringen, einfach weiterkriegen die anderen Input.

00:42:55: Da lernen sie soziale Regeln, da lernen sie generell Regeln und da lernen auch sich zurechtzufinden im Kontext.

00:43:02: Und da lernen die noch mal viel von den Erziehern oder Erzieherinnen.

00:43:09: Ich finde, Kinder profitieren einfach von diversen Einflüssen.

00:43:17: Und profitieren davon, wenn Sie viel ... von verschiedenen Personen lernen können.

00:43:23: Und auch verschiedene Personen kennenlernen dürfen und ich finde deshalb, Kita an sich sehr gut für Kinder.

00:43:31: Ja.

00:43:33: Möchtest du noch irgendwas zu dem Thema abschließend sagen?

00:43:39: Nee, ich glaub wir haben eigentlich alles gesagt.

00:43:41: also wie gesagt Ich find es schon dass natürlich ist das halt immer auch man muss halt vertrauen.

00:43:47: und weißt du mich ich bin jetzt gerade so ein bisschen nachdenklich geworden weil ich die kinder voll vermisse wenn ich über die rede.

00:43:54: Ich denke, was wäre meine Idealvorstellung?

00:43:57: Meine Idealforstellung wäre auch ohne Kitas.

00:43:59: Weil ich das total blöd finde, dass die Kinder da von der realen Welt getrennt werden.

00:44:04: Dass sie so eine Parallelwelt für die geschaffen wird.

00:44:07: Ich find's total blöde, wie eingepfercht sind in so einem ... Weißt du?

00:44:13: Und es klingt alles total blöt und meine Idealforsstellung wäre, dass einfach ... Das Kind

00:44:17: überall in der realem Welt ... ... sein dürfen und dabei sein können.

00:44:21: Dass man die mitnimmt, dass es selbstverständlich ist... Genau!

00:44:23: Und das ist nicht so bei

00:44:24: uns.

00:44:25: So wie's halt war bei meiner Mama, als sie aufgewachsen ist, dass halt die Kinder, die waren halt Bauern so, dass die Kinder mit aufs Feld kommen und da dann spielen oder mithelfen.

00:44:35: Also ich weiß nicht, ich weiß, dass für Unternehmen schwierig ist aber das wäre meine Idealvorstellung, dass in einem Unternehmen, dass diese Kinder mitkommen dürfen, dass man vielleicht nicht so sehr aufs BIP guckt sozusagen sondern dass man halt guckt, wie kann man diese kleinen Menschen von Anfang an integrieren und ihnen Dinge beibringen, die sie fürs Leben brauchen.

00:44:53: Ich glaube auch, was später stattfindet mit Schule und so ... Ich glaub, Schule ist schon wichtig im Sinne von das Kinder halt etwas lernen

00:45:01: usw.,

00:45:02: gleichzeitig glaube ich, dass es für Kinder insgesamt viel Frust in der Kita entsteht, dass Kinder nichts Sinnvolles tun und dass der Mensch ... Sinnvolles tun muss, um sich gut zu fühlen.

00:45:16: Und ich glaube gerade in der Kita geht das noch, aber grade in der Schule je länger Kinder zur Schule gehen.

00:45:22: also mit jedem wachsenden Jahr merken Kinder mehr dass es komplett sinnlos ist was sie da tun.

00:45:27: Also halt so ... Es fühlt

00:45:28: sich zumindest sinnlos

00:45:29: für die einen.

00:45:29: Es ist sinnlos weil es ist halt Sie tragen kein... Sie tragen nichts zu... Man bereitet sie quasi vor, dass sie zu vollwertigen Menschen sind, sie tragen nichts zur Gesellschaft bei gar nicht.

00:45:39: und sie könnten all das halt auch ganz anders lernen, indem sie schon Dinge zur Gesellschaft beitragen.

00:45:45: Und ich glaube das ist halt so ein Ding und es macht mich bei dem Thema irgendwie dann sowieso betroffen oder frustriert weil ich mir denke okay, ich rieche jetzt gerade darüber dass ich Kita an sich gut finde und gleichzeitig find' ich's aber eigentlich blöd.

00:45:56: Ich find's nur, es ist grade die beste Alternative sozusagen

00:45:59: Ja ja vorher so wie unser System funktioniert ist es die beste alternative.

00:46:03: und ich möchte noch abschließend sagen Macht euch keine Panik mit der Kita.

00:46:09: Es lohnt sich wirklich nicht, also man kann immer alle Misstrauen und vor allem Angst haben aber dann hat man ziemlich scheiß Leben.

00:46:17: es ist einfach so macht euch keine panik sondern schaut einfach dass ihr eine gute Kita findet oder eine gute Betreuung vorher euer Kind mit gutem Gewissen hingebt und streit Sicherheit aus Und habt dann auch keine angst.

00:46:33: das alles okay?

00:46:34: So

00:46:35: Und wenn ihr ... Wenn dann Probleme auftreten, könnt ihr euch immer noch drum kümmern.

00:46:41: Aber es lohnt sich gar nicht im Vorhinein alle Probleme und Eventualitäten durchzugehen.

00:46:45: Das macht nichts.

00:46:46: Wenn man so sein Leben führt

00:46:49: auch

00:46:49: in Bezug auf die Kinder, wenn man alles mit den Kindern macht, kann man keine guten Eltern sein.

00:46:57: Nur dabei ist das Kind vor irgendwas beschützen zu wollen?

00:46:59: Ja.

00:47:00: Okay!

00:47:01: Ich würde jetzt mal zu unserer ... Zuhörerinnen Frage wechseln.

00:47:07: Bist du bereit?

00:47:08: Ich bin bereit!

00:47:09: Okay, und zwar mein Mann hat gerade Elternzeit.

00:47:15: das Problem in Anführungsstrichen haben wir aber auch wenn Wochenende Urlaub feierabend ist Und zwar adressieren viele Ratgeber ja sinnvoll wie man als Elternteil mit den Kindern umgeht und führt verhandelt bla bla bla Elternteil, Präferenzen seitens des Kindes auch.

00:47:33: Aber wie macht man mal das Sinn voll als Eltern-Team?

00:47:37: Wir haben zu den bisherigen Themen wirklich sehr deckungsgleiche Werte und Vorstellungen wie wir respektvoll unserem Kind begegnen.

00:47:45: aber ich habe das Gefühl dass wir so weit wie zu zweit am Kind sind.

00:47:49: mir fehlt gerade parenting als deutsches Verb Dass es viel mehr Krisen und Konflikte gibt Weil wir natürlich nicht exakt dieselbe Strategie fahren können.

00:48:02: Ohne vor dem Kind über das Kind zu reden und auch unweigerlich viel mehr, in Klammern von zwei Seiten auf das Kind einreden.

00:48:11: Optionen anbieten usw.

00:48:13: Sobald nur noch einer da ist, ist die Krise in Kürze gegessen und vorbei.

00:48:18: Meine These ist weil der Klarheit fehlt zu zweit.

00:48:22: Ja...

00:48:24: Ich habe auch das Gefühl wenn wir jetzt zu zweit eine Situation versuchen, zu lösen.

00:48:28: Dass es so einer frischt von der Seite rein und der andere frisht dann von der Seiten rein.

00:48:33: Das ist irgendwie nicht gut funktioniert.

00:48:36: Also was ich halt gut finde ist wenn ein oder den anderen wegschickt, wenn er merkt okay also zum Beispiel wenn du merkst ok du maligst du bist gerade am Ausrasten dann schickst du mich auch weg.

00:48:45: Aber

00:48:46: wie machen

00:48:46: wir das?

00:48:47: Wir sind ja eigentlich nie wirklich zu zweithauptverantwortlich in einer Situation sondern eines verantwortlich Und der andere nimmt sich zurück.

00:48:55: Ja, so würde ich's machen.

00:48:57: Es ist auch so, es ergibt sich aus der Situation ... Es ist normalerweise so das einer verantwortlich ist und der andere nicht.

00:49:02: Der andere hat sich einfach zurückzuhalten.

00:49:05: Außer er merkt die Person, die verantwortlicher ist, kommt nicht mehr klar.

00:49:08: Dann wird sie weggeschickt und die Situation übernommen.

00:49:11: Ich glaub da raus resultiert oft dieser ... Maternal Gatekeeping-Konflikt.

00:49:17: Das erfährt er dann oft und meistens dann so rum.

00:49:20: Bemängeln okay?

00:49:22: Meine Frau lässt mich auch nichts machen.

00:49:25: Und das ist insofern auch dann gerechtfertigt, wenn man als Vater was machen möchte aber die Partnerin dann die ganze Zeit daneben steht und so von der Seite so reinflusht und ne macht es so, macht das so...und es funktioniert einfach nicht.

00:49:41: Also natürlich in beiden Richtungen funktioniert das nicht.

00:49:43: Aber das ist ja ein bekannter Konflikt dass das Väter sagen hey das ist hier mit euren Gatekeeping ich kann nichts machen und das ist auch in manchen Fällen einfach Stück weit berechtigt.

00:49:53: Finde ich auch, und ich check aber auch dass man es so scheiße findet wenn man sieht okay mein Partner macht jetzt gerade sieben Sachen die alle dazu führen das das Kind gleich einen Wut-Anfall hat Und ich weiß das.

00:50:03: Aber das Ding ist ihr müsst eure Männer diese Erfahrung selber machen lassen.

00:50:07: Das ist so wichtig.

00:50:08: Die sind nicht so erfahren, die sind nicht solange mit dem kind zusammen gewesen wie ihr in anderen.

00:50:13: So wie die Aufteilung normalerweise ist, gibt's natürlich auch andersrum.

00:50:16: Aber wenn die Mütter, die hauptverantwortlichen sind, dann haben die Väter einfach nicht so viel Plan.

00:50:21: Punkt!

00:50:22: Die haben nicht so viele Routine ... Das ist für dich alles gern.

00:50:25: Andersrum wäre es genauso?

00:50:27: Ihr wart genau so unfähig ganz am Anfang.

00:50:29: Machen wir uns nichts vor.

00:50:30: Ich hab genauso viele Fehler gemacht.

00:50:32: Aber jetzt seid ihr vielleicht besser und deshalb verzeigt ihr die Fehlern von eurem ... von deinen Männern nicht.

00:50:38: Nee, das ist nicht okay.

00:50:39: Ihr müsst ihr eure Fehler machen lassen und Männer auf der anderen Seite ihr müsst auch durchziehen.

00:50:43: Ihr kommt nicht an und sagt, Babywein kannst du es nehmen?

00:50:46: Nein, das is Babyweintung!

00:50:47: Du bist jetzt

00:50:47: dran.".

00:50:49: Ja

00:50:50: also

00:50:50: einer muss Verantwortung übernehmen und der andere muss aber sich dann zurückhalten und nicht dann versuchen immer reinzufuschen ohne aber wirklich die Verantwortung übernimmt zu wollen.

00:51:00: Also man kann quasi diese Situation übernehmen aber nur wenn man dann sagt ok du bist jetzt raus Ich übernehme jetzt die Verantwortung.

00:51:08: Aber die Situation zu übernehmen, das macht ihr nicht nur weil ihr das besser könnt sondern ihr übernehmt die Situation nur wenn ihr merkt der andere kommt nicht mehr klar.

00:51:15: Sprich der fängt an das Kind anzubröhlen oder zu weinen oder keine Ahnung was so.

00:51:20: Genau wenn es eskaliert, wenn es aber nicht gut läuft.

00:51:22: Also wenn die Person es einfach nur ein bisschen schlechter macht als ihr's machen würde dann ist das so.

00:51:27: Das gehört dazu und darüber

00:51:28: kann man ja abends oder nach der Situation sprechen.

00:51:32: Das muss man ja nicht mal innerhalb der Situation thematisieren, das bringt auch gar nichts an.

00:51:39: Weil die meisten dann vielleicht eher defensiv reagieren.

00:51:42: Ja,

00:51:42: weil es das Kind verbildet?

00:51:43: Gerade

00:51:43: vor dem Kind.

00:51:44: genau um zusammenzufassen einer ist verantwortlich und der andere eben nicht.

00:51:51: Und vielleicht macht ihr euch einen Code-Wort oder so aus, dass halt wenn der eine merkt okay diese Situation eskaliert und dann hört man das Code Wort sozusagen... Papaya!

00:51:59: Zum Beispiel, falls ihr Anregungen braucht für den Code Wort.

00:52:02: Okay also sagen wir mal es ist Papaya dass dann wenn halt der Partner Papaya sagt das ihr dann auch weg also das ihr wirklich wechselt und das ihr wisst.

00:52:11: okay wenn papaya gesagt wird dann ist hier richtig Land unter dann habe ich die Scheiße gebaut.

00:52:14: dann muss ich jetzt gehen weil mir fällt es halt richtig schwer Situationen abzugeben an Martin weil ich immer... Für mich in meiner Wahrnehmung bin ich immer noch gar nicht so drüber und Martin quasi viel sensibler dafür, wann es bei mir halt komplett eskaliert.

00:52:29: Andersrum

00:52:29: ist das aber genauso.

00:52:32: Manchmal merke ich okay, das nimmt hier das Eskalierte gerade und dann sage ich dir hey komm ich mach das geh weg Und andersrum genauso.

00:52:40: Dann ist man voll auf der Situation, dass man sagt ... Ich hab das voll unter Getrolle!

00:52:44: Lass mich jetzt in Ruhe!

00:52:46: Dann geht man weg und stellt fest, ich war richtig scheißegut, dass ich gegangen bin so.

00:52:51: Aber in der Situation fällt's dann manchmal schwer.

00:52:53: Das musst du vorher abklären.

00:52:54: Du musst da wirklich drauf hören.

00:52:55: Wenn ich Papaya sage, dann is hier auch Papaya.

00:52:59: Definitiv.

00:53:00: Papaya gilt immer.

00:53:03: Ja, ich hoffe, das hilfreich war, wie wir darauf geantwortet haben.

00:53:07: Ich hoffe auch.

00:53:08: Falls es hilfreich war, falls euch die Folge geholfen hat.

00:53:11: Teilt gern die Folge!

00:53:13: Wertet unseren Podcast mit fünf Sternen, kommentiert, stellt Fragen... Wir freuen uns sehr darüber wenn ihr uns unterstützt und wir freuen uns auch sehr wenn ihr Feedback zu der Folge gebt eure Meinung dazu schreibt Und ich würde sagen wir hören uns nächste Woche wieder.

00:53:27: Tschüssi!

00:53:27: Ciao.