Ist das Fläschchen schlecht für mein Baby?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:02: Mutti ist die beste.

00:00:03: Hallo!

00:00:04: Und erst mal würde mich interessieren, Marlis wie sind die Nächte für dich gerade?

00:00:13: Schlimm!

00:00:16: Also ich sage ja immer... also ich meine ich bin ja super entspannt.

00:00:18: ne und das Baby ist einfach... das will auch was sagen.

00:00:21: ne, dass es gerade wach ist es sitzt grade wach auf meinem Schoß und das baby ist ja wirklich sehr pflegeleicht finde ich.

00:00:29: Aber ich glaube, dass das auch pflegeleicht ist.

00:00:31: Weil ich es anders wahrnehme, weil ... Es schläft eigentlich nicht.

00:00:35: Also...

00:00:37: Es schlägt tagsüber schon?

00:00:39: Ja, nachts schluft es schon auch!

00:00:40: Aber es stillt halt auch viel.

00:00:43: Tagsüber ... Ich finde, tagsüber schläft es aber nicht so viel, dass man sagen könnte, wir müssen was am Tagschlaf verändern, damit's nachts mehr schläbt.

00:00:50: Ja.

00:00:50: Also ...

00:00:51: Also wirst du ständig geweckt von einem Kind, was stehlen möchte ?

00:00:56: Ja, ständig.

00:00:57: Also so sieben-achtmal.

00:01:00: Es ist aber

00:01:01: auch nicht ...

00:01:03: Aber es ist ja auch nicht immer.

00:01:04: Also, das Ding ist halt... Es hat halt also ganz sicher mit den Wachstumsphasen verknüpft.

00:01:12: Das heißt, es wacht immer ganz vielen Nacht auf wenn es wächst und halt mehr trinken muss damit es auch größer werden kann weil jetzt ich sehe dass auch, dass es größer geworden ist, dass die letzten drei Tage nicht umsonst waren sozusagen.

00:01:24: Ja, ich seh's auch.

00:01:27: Ist ja ein anderer Mensch auf einmal.

00:01:29: Das ist grad ultra

00:01:32: lustig,

00:01:33: wie das Baby ... Nein.

00:01:35: Wie so ultra-fasziniert das Kissen anguckt und so richtig so ... Boah!

00:01:39: Was is' das?

00:01:40: Krass.

00:01:42: Genau.

00:01:43: Und dann die Nächte, wenn's halt grade nicht wächst, dann werd ich auch nur zwei-, dreimal geweckt, was ja voll okay ist, ne?

00:01:50: Das Ding ist aber Babys Wachsen immer.

00:01:53: Wachst du nie nicht so schubweise?

00:01:55: Ja,

00:01:55: aber ...

00:01:56: Aber ständig.

00:01:57: Ständig.

00:01:57: So ist das.

00:02:02: Ja, also ... Ich krieg davon ja gar nicht so viel mit außer wer unsere Aufteilung ist, ich wickel oder nehm das Kind, wenn's dir zuviel wird.

00:02:11: Das gar nicht oft ist.

00:02:13: Aber ich krieg dann, wenn ihr da liegt und du ihn stets, dann kriege ich das gar nicht mit.

00:02:18: Also...

00:02:20: Du nimmst das Kind nachts, wenn es mir zuvier wird?

00:02:23: Meinst du genau, da hab' ich nämlich eine Kaseinallergie.

00:02:28: Da waren am Sonntag, als wir zurückgefahren sind ... Montag war das von meiner Oma.

00:02:33: Da waren wir acht Stunden Autofahrt.

00:02:34: Muss man natürlich irgendwas bei irgendwelchen Raststätten essen und da ist irgendwie immer Spuren von mir.

00:02:39: Keine Ahnung!

00:02:41: Mir ging's richtig schlecht nach.

00:02:42: Dann war mir halt voll übel.

00:02:43: Und dann hast du ihn genommen.

00:02:44: Aber sonst bringt es ja auch gar nichts.

00:02:47: Also warum solltest du ihn dann nehmen?

00:02:49: Dann wächst du ihn noch mal auf.

00:02:50: Du musst ja noch einschlafen.

00:02:51: Also nur im Notfall sozusagen.

00:02:53: Ja genau.

00:02:55: Okay, ja.

00:02:56: Aber Martin wickelt!

00:02:57: Also Martin macht die Windeln nachts.

00:02:59: Genau also mindestens einmal werde ich auch geweckt.

00:03:02: Die vier Uhr dreißig?

00:03:03: Natürlich viel besser als deine Nacht mit acht mal geweckt werden.

00:03:08: Ich hatte ja auch eine Nacht ganz alleine, als du nicht da warst und da war er auf einem Konzert was ich ihm zum Geburtstag geschenkt habe.

00:03:16: so er hat mich nicht im Stich gelassen weil Männern werden immer so wenn man nicht das dann ist es immer gleich wird immer gleich so krass verurteilt.

00:03:28: Als ob es verurteilenswert ist, auch noch Dinge zu machen die man mag

00:03:32: als Eltern?

00:03:33: Naja auf jeden Fall hab ich dann eben beides gemacht, wickeln und stillen und ich muss sagen das war schon scheiße.

00:03:39: also finde ich schon mies wenn man bei's machen muss weil man ist halt durchs Stillen schon e-wach und dann sage ja vielemente du bist ja eh schon wach.

00:03:46: aber das Ding ist halt.

00:03:47: wenn wir auch zusätzlich aufstehen müssen dann danach nochmal stillen Dann ist man halt einfach direkt so anderthalb bis zwei Stunden wach.

00:03:53: Ja, genau!

00:03:53: Also ich brauche immer eine Weile, bis ich dann wieder einschlafe.

00:03:59: Ihr habt wieder fleißig Einstiegsfragen reingeschickt und da hab' ich mich sehr droi gefreut.

00:04:17: Wir haben uns ja sehr droihgefreut und diese Eine fand ich besonders schön.

00:04:22: Und zwar was möchtest du im Alter machen wenn die Kinder aus dem Hause sind?

00:04:26: Oh gar nichts... Ich würde noch gar nicht dran denken dass es die schönste Phase in meinem Leben bin ich mir ganz sicher.

00:04:30: das ist schlimm wenn man sowas sagt ne aber Das wird langweilig, glaube ich.

00:04:34: Wir müssen da richtig viel machen wirklich!

00:04:36: Also wir müssen ganz viel machen damit es nicht langweillig wird.

00:04:40: Ja das ist auch mein Plan.

00:04:40: also... Ich würde so machen wie eine Mischung aus wie's meine Eltern machen und wie's deine Eltern machen?

00:04:48: Nein.

00:04:49: Also ich möchte so machen als meine Tante.

00:04:51: Ich werde jetzt ihr Namen nicht sagen weil ich weiß nicht ob es ihr Recht wäre aber sie hat halt voll viel Reisen gegangen und das finde ich irgendwie richtig cool.

00:04:59: Mhm

00:05:00: ja also Ich würde eine Mischung machen aus soziale Events, sozialen Kontakte.

00:05:08: Also so ... Freundes- ... wie dein Freundeskreis haben und pflegen?

00:05:12: Ja ich

00:05:12: möchte das wir uns anbehalten.

00:05:15: Das

00:05:15: machen wir jetzt auch.

00:05:16: Auf jeden Fall ist es bei meinen Eltern so, dass sie ein Freundeskreis haben.

00:05:19: So wie als Studenten die halt ständig Dinge zusammen unternehmen oder so.

00:05:24: Die machen

00:05:24: auch solche Sachen wie Studenten.

00:05:26: Aber das finde ich irgendwie cool!

00:05:30: Und... Dein Vater, der spielt super viel Trompete und ist damit viel unterwegs als Dirigent- und Trompeter.

00:05:37: Das finde ich auch cool.

00:05:38: Also, in zu meinen Spielen hat irgendwie ein Hobby noch mal aufleben lassen ... Und viel mit Freunden machen, find ich cool.

00:05:48: Aber mein Papa hat das schon immer gemacht.

00:05:50: Ich glaube halt... was ich halt nicht will, ist dann irgendwie so ein ganz anderes Leben führen.

00:05:56: Sondern ich will einfach das jetzt schon aufbauen und dass sich da nicht ... wenn die Kinder aus dem Haus sind in so'n Loch falle.

00:06:01: Weil... Ja!

00:06:03: Wenn man sich ... also meine Eltern haben oder ... ist speziell mein Papa mit Musik machen ne?

00:06:08: Das hat er ja schon immer gemacht und der hat dann einfach Maggie und mich mitgenommen.

00:06:12: Und ... Also, gerade finde ich wir bauen uns auch wieder ein Freundeskreis auf.

00:06:17: Ich denke ... Ich finde halt, dass man dann eher so jetzt schon gucken kann was kann nicht für Aktivität machen?

00:06:22: und natürlich mein Vater geht jetzt irgendwie dreimal die Woche oder viermal die Woche zu irgendwelchen Proben, hat noch einen trumpeten Schüter blieb da blubblub so hatte er früher nicht als wir noch kleiner waren.

00:06:30: aber das heißt ja nicht, dass es jetzt ein komplett neues Hobby ist.

00:06:34: Es sollte ja auch nicht sein, dass Man sagt ich warte bis die Kinder aus dem Haus sind Und Dann fange ich an zu leben.

00:06:40: Ja

00:06:40: eben

00:06:42: Und klug.

00:06:43: Also ich könnte mir vorstellen, vielleicht auch noch irgendwo... Also wahrscheinlich müssen wir erst noch arbeiten oder?

00:06:48: Na klar!

00:06:49: Ist ja nicht direkt Rente also gerade bei uns nicht.

00:06:53: Also wir müssten dann noch arbeiten und dann würde ich halt vielleicht da gucken dass wir da neue Projekte machen oder halt einfach generell.

00:07:01: Also, wie ... hab ich's noch mal intensivieren?

00:07:04: Jetzt habe ich angefangen zu Gärtnern oder Tortenbacken.

00:07:06: Dass man so was dann noch mal ... Intensiviert.

00:07:08: generell finde ich aber auch vereinen halt cool.

00:07:10: Ich glaub mich so engagieren zum Beispiel für die Kirche.

00:07:13: da gibt es ja auch so soziale Ämter, die man belegen kann zB als Hospiz oder so.

00:07:19: Hospitant, ich weiß nicht mehr, wann das nennt.

00:07:21: Aber halt solche Sachen... Hospiz ist

00:07:22: glaube ich so die Institution oder das Gebäude hospiz?

00:07:26: Nee, wenn Leute sterben, dass man die begleitet.

00:07:30: Ja, keine

00:07:30: Ahnung.

00:07:31: Ich kenne mich damit auch nicht so gut aus.

00:07:33: Aber solche Sachen oder halt in irgendwelchen Organisationen ehrenamtlich was machen, das kann ich mir vorstellen?

00:07:39: Ja im Endeffekt sollte man jetzt schon mit Kindern irgendwie noch Hobbys haben und die Sozialleben und irgendwas machen, was den Spaß macht.

00:07:48: Und dann hat man eben mehr

00:07:49: Zeit dafür.

00:07:52: Heute wollen wir über Stillen- und Flaschengeben sprechen ein heißes Thema.

00:08:01: Ich finde so ein bisschen eine der Kernfragen, die immer mitschwingt.

00:08:07: Ist ... ist Flaschen geben jetzt schlecht fürs Baby?

00:08:11: Weil ich meine, es gibt viele Stillberaterinnen und viele Leute, die sagen, nein, gib bloß nicht das Flasche hin!

00:08:19: Du musst das Durchziehen mit dem Stehen.

00:08:21: Egal was passiert, egal wie viel Schmerzen du hast, du musst es machen.

00:08:25: Deshalb ... Ja, was denkst du darüber?

00:08:29: Ist es schlecht?

00:08:30: Flaschflasche geben.

00:08:32: Nee, also ... das ist nicht schlecht fürs ... Es kommt drauf an.

00:08:39: Also du kannst eine Baby halt nicht mit Wasser aus einem Fluss Prä-Nahrung zusammenmischen und es dir dann geben so, dann ist es auf jeden Fall schlecht.

00:08:48: Aber unter den Optimalbedingungen ist es halt nicht schlecht.

00:08:55: Ja aber warum ist das so ein Riesenkampfpunkt?

00:09:00: Kann man schon sagen!

00:09:01: Ich denke weil stillen schwer ist.

00:09:04: Ich denke, ich denke halt es triggert weil also erstens fangen wir von vorne an ja.

00:09:10: Also die Flasche gibt es ja noch gar nicht ewig.

00:09:13: aber es gibt schon ewig den Wunsch nach jemandem der mitstillt oder so quasi man hat... Man hat schon immer Also, den Wunsch oder das Bedürfnis.

00:09:28: Oder vielleicht auch die Notwendigkeit gehabt Babys andere Sachen als nur Mutter mich zu geben.

00:09:34: zum Beispiel wenn die Mutter sehr oft vorgekommen bei der Geburt gestorben ist Dann haben Babys halt z.B.

00:09:39: Ziegenmilch bekommen Wenn sie das vertragen haben oder sie wurden von Ammen gestillt.

00:09:45: Übrigens, das wusste ich gar nicht Ziegenmich ist Mutter mich irgendwie ähnlicher als Kuhmilch.

00:09:50: Das ist auch das, was man immer so liest in irgendwelchen Romanen.

00:09:54: Man hat tatsächlich

00:09:55: Ziegenmilch.

00:09:57: Weil die es besser vertragen haben.

00:09:59: Stille wurde ja auch voll oft einfach kollektiv gemacht.

00:10:02: Das heißt nicht nur die Mutter hat gestillt, sondern die Mutter hatte schon wieder auf dem Feld gearbeitet und die Oma ist dann mit dem Baby zu Hause geblieben und hat das so ganz früher.

00:10:11: Und in indigenen Kulturen kann man viel beobachten, dass halt die Frauen gemeinsam stillen.

00:10:16: Das heisst jetzt nicht, dass sie ständig ... Also es gibt halt Kulturens, wo ein Kind nur zum Drittel von der eigene Mutter wird gestillet.

00:10:27: Nachbarin würde ich jetzt nicht sagen, keine Ahnung.

00:10:29: Also ihr wisst schon und dann gibt es auch Kulturen in denen stillt eigentlich die Mutter zu neunzig Prozent und die Oma gibt nur mal kurz so ein bisschen was zum Lippen mit dazu sozusagen.

00:10:39: oder das Baby wird halt nur mal von anderen gestillt wenn gerade die Mutter nicht verfügbar ist.

00:10:45: Ja und auf jeden Fall ist es halt quasi nichts Neues dass halt eine Mutter nicht ausschließlich stillt.

00:10:50: So das ist tatsächlich In unserer Kultur jetzt relativ Nicht einzigartig.

00:10:56: Es gibt schon auch andere Kulturen, die das so ist aber schon eher noch besonderer als in anderen Kulturenen mehr besonders ich weiß nicht ob man da besonders steigern

00:11:06: kann.

00:11:09: und es war ja dann so dass mit der Industrialisierung, da hat man dann ja neue Produkte erfunden mit dem Kapitalismus und so weiter.

00:11:18: Und dann gab's halt so eine Nische und die hat da Nestle besetzt mit seiner Babynachung, mit dieser Babymilch.

00:11:24: Das war natürlich voll der ... voll das krasse Ding Produkt irgendwie.

00:11:31: Gleichzeitig gab es aber gar nicht so viele dies!

00:11:34: Cool fanden.

00:11:36: Es wurde gar nicht so angenommen?

00:11:37: Nee, es war voll geil, dass es jetzt so ein Produkt gibt.

00:11:40: Aber es haben nur die paar Babys bekommen, die Tote und Mütter hatten.

00:11:44: Das klingt im Jahr hart aber ... Klar!

00:11:47: Weil das natürlich Geld kostet und weil stillen gängig war und die Frauen häufig nicht alleine gestillt haben sondern eben noch mit Armen usw.

00:11:56: Genau man muss ja auch überlegen zu dem Zeitpunkt als dann Pränahrung prämisch rauskamen Hatten sich ja schon alle Menschen eingerichtet, das ohne Prä-Nahrung zu machen.

00:12:08: Das hat ja funktioniert!

00:12:09: Die hatten ja schon funktionierende Systeme.

00:12:11: und wenn du ein funktionierendes System hast brauchst du halt kein Produkt.

00:12:15: Das Geld kostet für etwas was eigentlich... Da wahrscheinlich kein Geld gekostet hat in der Regel.

00:12:20: Das heißt, du musst es den Leuten erst mal erklären warum sie das Produkt jetzt braucht's ja eigentlich immer so?

00:12:26: Bewerben!

00:12:27: Und da wurde halt ganz viel tatsächlich auch von Kinderärzten beworben.

00:12:31: ich weiß gar nicht ob die gekauft wurden oder nicht keine Ahnung.

00:12:33: aber die halt gesagt haben so von wegen Mutter Milch ist halt.

00:12:38: also dass das halt nicht besser für die Gesundheit sei, als Muttermilch.

00:12:44: Und dass man das nicht macht.

00:12:45: und zusätzlich wurde auch gesagt, dass voll primitiv sein zu stillen und vulgär.

00:12:51: Es wurde eine Zeit lang in der Öffentlichkeit verboten zu stille.

00:12:54: Also es wurde richtig krass gegen das Stillen geschossen.

00:12:59: Ich find's spannend, weil das so ein bisschen zeitlicher mit dem Kolonialismus war.

00:13:04: Dass die Menschen in indigene Völker gegangen sind.

00:13:06: Da haben sie jetzt gesehen ... dass die Frauen ihre Babys stillen, logischerweise weil's überall auf der Welt gleich ist.

00:13:13: Dann wurde es quasi so gesagt ja diese primitiven Völker die stillen und das zeigt halt, wenn du nicht primitiv bist dann stillst du nicht und so.

00:13:20: Ja.

00:13:22: Es ist schon ziemlich krass, weil das absoluter Bullshit ist.

00:13:25: Da wurde aber vor allem dieses Stillen von ... Also wenn eine Amme gestillt hat oder so, das wurde auch krass niedergemacht.

00:13:33: Ich würd jetzt mal behaupten, Und dann kam halt die Flasche.

00:13:36: Dann haben alle die Flrasche bekommen, meine Oma erzählt das auch immer im Krankenhaus quasi mehr oder weniger.

00:13:40: Ihr wurde es nicht erlaubt zu stillen.

00:13:43: Wahrscheinlich hätte sie jetzt irgendwie sich mega auflehnen können aber man hat das halt nicht gemacht.

00:13:47: Sie kam nach der Geburt und wurden den Frauen direkt so die Brüste abgebunden damit eben die Milch nicht einschiebt.

00:13:54: Wahrscheinlich

00:13:55: als Routine?

00:13:56: Du kommst da wahrscheinlich an, hast gerade eine Bibel bekommen und dann kommt selbstverständlich ne Schwester an... Gibt den Kind das Flaschen dann im Mund und die werden in die Brüste abgebunden.

00:14:06: Und dann musst du erst mal sagen, warte mal was macht ihr da?

00:14:09: Dann zeigt dir ja niemand wie's geht.

00:14:11: Das ist halt das nächste Stillen musst du lernen.

00:14:15: Dadurch dass es auch heutzutage ein großes Problem war dadurch, dass quasi niemand mehr sieht, wie man stillt weil man das auch in der Öffentlichkeit viel weniger macht insgesamt.

00:14:26: Nach wie vor.

00:14:29: sieht man das halt einfach nicht.

00:14:31: Und dann kann man es auch nicht lernen und dann funktioniert's halt auch einfach nicht, und ich glaube genau, dass ist halt das Ding ... Dann war die Verantwortung für die Nahrungsgabe auf einmal bei einer Person nämlich bei der Mutter was aber bei Flaschen halt nicht so.

00:14:43: das Problem ist in Anführungszeichen weil du halt einfach das Flaschchen machen kannst, dann gibst du's dein Baby

00:14:50: Also du hast

00:14:50: halt

00:14:51: unbegrenzt Milch dadurch.

00:14:53: Genau, und voll stillen ist halt einfach insofern ein bisschen komplizierter, dass du wissen musst wie man anlegt und das bei vielen Frauen auch dieses kompletten Milch für einen Baby produzieren relativ schwierig ist oder mit viel Aufwand verbunden gerade in den ersten Wochen nach der Geburt.

00:15:08: Und genau da haben halt auch viele einfach eben Hilfe und Unterstützung bekommen beim Stillen.

00:15:15: So hat man es beobachtet man auch in anderen Völkern und so kulturell.

00:15:20: Dann gab's so einen großen Skandal, weil Nestle hat die Babymilch überall hinverkauft in den globalen Süden.

00:15:28: Dort waren die Bedingungen für die Baby mich aber nicht optimal.

00:15:32: Da haben zum Teil Frauen mit verschmutzen oder nicht mit Stereoemwasser den Babys Flaschen gegeben und die sind teilweise gestorben.

00:15:40: Wie lange

00:15:42: ist der her?

00:15:43: Boah das weiß ich nicht.

00:15:44: Ich glaube, in den letzten Jahren.

00:15:48: Das muss so Ende des zwanzigsten Jahrhunderts gewesen

00:15:50: sein.

00:15:50: Ich weiß es aber nicht sicher und auf jeden Fall ist seitdem eben halt.

00:15:57: die WHO empfiehlt wieder, dass man voll stillt und so weiter.

00:16:00: Und seitdem wären halt auch so Kampagnen fürs Stillen gemacht.

00:16:04: Was ich glaube, was das Problem einfach im Endeffekt ist, ist nicht, dass es Baby-Nahrung gibt ... Ich glaub, einfach stillen ist schon echt unbequem vor allem wenn man nicht weiß wie's geht oder von sich einlässt.

00:16:17: Wenn man niemanden hat, der's einem zeigt und gleichzeitig irgendwie das Thema ... Es ist so mystifiziert Man kann's halt nicht richtig machen, egal ob du stillst oder die Flasche gibts.

00:16:27: Es ist nicht mehr so wie früher, dass man einfach gestillt hat weil es nichts anderes gab und das einfach dazugehört.

00:16:33: Wir

00:16:33: haben ja jetzt auch nicht mehr das System

00:16:34: wie früher.

00:16:35: Genau aber jetzt ist halt so wenn du stillts dann ist so ja du solltest halt stillen was das Beste für das Kind.

00:16:39: Aber wir wollen nichts davon sehen Weil die Menschen haben sich ja quasi dran gewöhnt Dass man nichts von davon sieht und dass Brüste quasi sexualisiert sind Und nicht um Nahrung zu geben was halt früher komplett normal war.

00:16:51: Wenn alle ihre Babys stillen, ist klar, dass man das macht.

00:16:55: Gleichzeitig darfst du aber auch nicht die Flasche geben, weil es ja nicht das Beste für's Baby ist nicht so gut wie Muttermilch und da wirst du halt auch für geschämt.

00:17:02: Du kannst eigentlich nur falsch machen?

00:17:04: Ja, wir haben jetzt einfach nicht mehr die Voraussetzungen als früher gestillt hat.

00:17:11: Apropos kompliziert ... Es ist unbequem zu stillen!

00:17:14: Wir hatten bei diesem Baby das erste Mal eine Stillberaterin und die hat mit ihr quasi ausprobiert, wie du am besten stehen kannst.

00:17:24: Und das war schon kompliziert.

00:17:26: also dann solltest du ja irgendwie ne Schlaufe machen und da und hier das Kissen und irgendwie... Das war ganz schön viel rumprobieren und es ist auch alles andere als einfach aus.

00:17:37: Am Ende seid ihr dann trotzdem auch bei der einfachsten Variante gelandet mit Stillkissen.

00:17:41: aber

00:17:42: Das Ding war halt einfach, ich hatte ja wegen dem Zungenbändchen voll Wunde Brustwarzen.

00:17:47: Und sie hat sich nur angeguckt wie ich anlege und verhalte mehr oder weniger so ... Ja du machst das schon als richtig?

00:17:52: Also dann war es jetzt so, ich kann dir noch eine Technik zeigen, wie's vielleicht weniger wehtut weil die Stelle nicht belastet ist.

00:18:00: Es war aber voll kompliziert!

00:18:02: Ja, das war schon sehr kompliziert.

00:18:06: Du hattest ja auch mega die wunden Brustwahzen.

00:18:11: Gerade beim ersten Baby war das ja auch voll die Qual für dich.

00:18:16: Du hattest Mega-Schmerzen, aber wusstest gar nicht dass es nicht normal ist?

00:18:21: Ja stimmt!

00:18:22: Das ist halt auch so ein Ding.

00:18:25: Ich frage mich wie das überhaupt soweit kommen konnte.

00:18:28: Die Verantwortung ist jetzt bei einer Person und gleichzeitig ... Ja, weiß ich auch.

00:18:36: Also ja... du musst es halt durchziehen und sich durchpassen.

00:18:38: was ich mir denke das stimmt halt schon auf eine Art weil eigentlich ist es halt wirklich mit dem stillen Es tut halt so ... Pimal-Daumen kann man sagen, die ersten drei Monate kannst du hin und wieder mal unangenehm sein.

00:18:51: Und ich meine jetzt wirklich explizit unangenem und nicht schmerzhaft.

00:18:55: Das kann an verschiedenen Dingen liegen zum Beispiel auch einfach bei kleinen Babys um großen Brüsten.

00:19:01: Also das hat das Baby... Dass

00:19:02: sie die Brustwarze gar nicht richtig in den Mund bekommen oder

00:19:05: so?

00:19:05: Ja weil die noch so klein sind.

00:19:09: Dann muss man eben sowas wissen, wie du musst halt genug essen.

00:19:12: Aber du musst dich ausgewogen ernähren weil wenn du Mineralstoffmangel hast also zum Beispiel zu wenig Magnesium und so wenig Calcium dann kannst Du halt Krämpfe bekommen beim Stillen In deiner Brustwarze.

00:19:24: und das wenn ihr das Baby ab also wenn er es mit stillem weh tut Dokt ihr das Baby ab und eure Brustwärzen sind ganz weiß?

00:19:32: Dann ist es ein Zeichen dafür, dass die halt krampft.

00:19:34: Und dass es deshalb wehtut.

00:19:37: Das muss man wissen!

00:19:39: Da haben

00:19:39: wir jetzt auch über drei Babys und drei Hebammen, die uns dann versorgt haben mit der Zeit gelernt.

00:19:46: Uns hat ja niemand beim ersten Baby kamen jemand an und gesagt ... Das, das, das... Sondern eigentlich kann da niemand an und hat irgendwas gesagt.

00:19:54: Es war Corona und unsere Hebamme waren zwei Mal für zwanzig Minuten da.

00:19:58: Ja, ja voll.

00:19:59: Das war's?

00:20:00: Ich finde also generell ... Sorry!

00:20:07: Sorry, ich hab grad den Fahnenpfad einfach verloren.

00:20:09: Ähm, ja das ist auch voll spannend weil gerade mit diesem Mineralstoffmangel ... Also Mutter, mich braucht halt viele Mineralschoffe was logisch is und natürlich trinkt ihr dann Wasser aber Wasser hat dir nicht unbedingt jetzt auch die Minerallstoffe gebraucht als?

00:20:22: es macht schon aus Sinn das zu supplementieren also grade Magnesium und Calcium.

00:20:28: Und ich find das auch voll spannend, weil wenn ich halt, wenn ich ihn stille und halt mal so zwei, drei Tage keinen Magnesium und Kalsüben genommen hab.

00:20:35: Dann denk ich immer, meine Brustwarzen werden wundend, dass tut voll weh.

00:20:38: Weil der Schmerz ist ähnlich.

00:20:40: Der muss nicht unbedingt ... Es gibt dann auch so was Spassnusses, dass du wirklich beim Anlegen ... Das hatte ich beim Ersten, die richtig so die Tränen in die Augen schießen, weil es so wehtut.

00:20:50: Und dann krampft sich das schon richtig doller ab.

00:20:53: Es reicht ja auch schon ein leichter Krampf, Jede hatte wahrscheinlich schon mal einen Krampf.

00:20:57: Es gibt ja so Abstufungen von Krämpfen, ich merke halt immer dass ich Magnesiummangel habe auch in meinen Händen wenn nicht so leicht Krämpfe in den Händenkriegel.

00:21:05: Ankrampft aber nicht völlig unkontrolliert und schmerzhaft?

00:21:08: Und

00:21:08: das kann sich dann auch schon ähnlich anfühlen wie als wenn ihr wohne Brust wartnet und dann nehme ich halt wieder Magnesum und Calcium und stell fest ach das war wieder nicht weil ich falsch angelegt hab.

00:21:16: es sind einfach nur weil mir dieses Mineralstoff fehlt was ja voll Sinn macht weil das Baby das ja braucht.

00:21:21: Ja aber gerade bei dem ersten Baby war das ja so.

00:21:25: Es hat im Verkürz des Zungenmännchen, es konnte nicht richtig trinken.

00:21:28: Hat die ganze Zeit auch nicht genug Milch bekommen, weil's einfach nicht gut genug saugen konnte.

00:21:33: und du hattest die ganzen Zeit Schmerzen und Tränen in den Augen und hast das trotzdem durchgezogen, weil du dachtest, man muss ja als gute Mutter stehen?

00:21:42: Ja voll!

00:21:43: Und irgendwie gleichzeitig hatte mich das... also ich hatte wie so Angst davor dass wenn ich nicht stelle, dass dann irgendwas Schlimmes passiert Ich dachte, ich muss es durchziehen.

00:21:54: Im Endeffekt hab ich auch überall gelesen, dass es am Anfang schon noch mal wehtun kann und das Schmerzen beim Stillen ganz normal sein.

00:22:00: Da möchte ich an der Stelle sagen, es ist okay wenn's am Anfang ein bisschen unangenehm is'.

00:22:06: Oder ein bisschen weh tut vielleicht auch?

00:22:08: Ja oder zum Beispiel hatte dann schon Schmerz bei dem Stillen aber ich hatte die Ursache nämlich das Zogenbändchen ... Natürlich hatte ich dann noch, bis das Zungenmännchen durchtrennt war und verheilt.

00:22:20: Hatte ich diese ... weiß ich nicht mal, es waren sieben Tage Schmerzen beim Stillen?

00:22:25: Da hab ich einen Stillhütting genommen.

00:22:26: Dann habt ihr auch die Ursache.

00:22:29: Jetzt weiß beim dritten Baby!

00:22:30: Genau, aber wenn ihr Schmerz beim Stille habt ohne eine Ursache und euch denkt, da muss ich jetzt einfach durch, ist ganz normal, nein, es darf unangenehm sein.

00:22:39: Ich will das auch nicht beschönigen.

00:22:40: bei manche Stilberaterin sagen ja, es muss komplett schmerzfrei sein.

00:22:44: Ich glaube, dass das auch einfach so ein bisschen idealisiert ist.

00:22:47: Weil ... ich weiß nicht.

00:22:50: Vielleicht bin ich da ... Da kann man jetzt wieder kommentieren und verqueren.

00:22:53: Aber schon, dass es okay ist, wenn man stillen an sich vielleicht hin- und wieder unangenehm findet.

00:22:59: Das heißt nicht, dass's normal ist oder so sein soll.

00:23:02: Das ist phasenweise mal so sein kann wegen was auch immer.

00:23:07: Es ist ja auch nicht gleich schlimm, wenn man jetzt Magnesium-Mangel hat und das so ein bisschen krampfzohlen, dass dadurch unangenehm ist.

00:23:13: Dann ist es ja kein Grund, das dann komplett abzubrechen und hinzuschmeißen.

00:23:18: Also, weil man möchte ... Kann man's natürlich trotzdem machen?

00:23:21: Aber das ist ja dann trotzdem okay.

00:23:24: Das wär der Fall, es tut da ein bisschen weh.

00:23:27: Ja voll!

00:23:27: Und das Ding ist halt einfach, es muss hier ... also, es wird halt so dargestellt... quasi um es den Leuten schmackhaft zu machen, zu stillen.

00:23:34: Weil das ja genau diese Prämisse ist.

00:23:36: wir sind nicht mehr darauf angewiesen.

00:23:38: Es ist nicht mehr Status quo dass jede Frau stillt weil es halt einfach nicht nötig ist und Das heißt im Endeffekt du kannst dich jederzeit dazu entscheiden es einfach zu lassen Und es ist halt auch okay.

00:23:49: also so Ja da passiert jetzt nichts Schlimmes für dein Baby oder sonst irgendwas.

00:23:54: das zu dem ganzen Thema also Fläschchen Babys haben keine gesundheitlichen Nachteile.

00:24:00: Es gibt eigentlich keine Studie, die signifikante gesundheitliche Nachteil herausgefunden hat, sobald alle Störfaktoren rausgerechnet werden.

00:24:06: Sprich wenn Armut rausgerechnet wird, dass sie nicht in der Region leben, die mega luftverschmutzte ist und wenn diese ganzen Störffaktoren ausgerechnet sind dann nimmt sich da nicht viel.

00:24:18: Also vielleicht ein bisschen aber ...

00:24:20: Ja

00:24:21: ich

00:24:21: mein... Ich verstehe schon das.

00:24:22: man sagt stehen ist das Beste weil es wahrscheinlich auch

00:24:26: Ist ja auch naheliegend, ist ja logisch.

00:24:28: Es sind ja auch Antikörper und so was mit drin, Hormone ... Genau,

00:24:31: weil es im Körper gibt's einen Haufen von Nebeneffekten.

00:24:36: Ich meine, es gibt immer viele weit verzweigte Abhängigkeiten im Körper.

00:24:42: Und das sehr systemisch,

00:24:42: d.h.,

00:24:43: wenn ... keine Ahnung beim Blut, man kann außerhalb des Körpers den Blutzauerstoff hinzufügen und bräuchte die Lunge theoretisch nicht mehr.

00:24:53: Aber... Schon die Bewegung vom Zwerchfeld hat einen großen Einfluss auf die Verdauung beispielsweise.

00:24:59: Und andere ... positive Einflüsse, deswegen finde ich es nicht weit hergeholt der Gedanke das Stehlen jetzt vielleicht besser oder das Optimum ist?

00:25:12: Aber die Frage ist... Das ist besser!

00:25:14: Ich würde das auch gar nicht... Also das ist halt logisch.

00:25:17: aber die ganzen was ich halt irgendwie mies find' dass diese ganzen Studien die das so gegenüberstellen die eine Studie irgendwie weiß nicht im globalen Süden in einem Volk oder einer Kultur, oder unter Bedingungen quasi gemacht wurde.

00:25:33: Wo halt die Menschen gar keinen Zugang zu sauberem Wasser haben und dann wird es halt verglichen mit Leuten, Hier stillen oder so.

00:25:43: Weißt du, was ich meine dazu?

00:25:44: Ja, hat dreißig Prozent der Babys sterben wegen ... Ich kenne die Zahlen nicht.

00:25:49: Aber es ist dann so übertrieben, dass man einfach sagt, ja okay, das ist einfach ehrlich.

00:25:54: Dass man einfach sagen kann, hey also... Es ist schon besser aber es ist jetzt nicht so krass.

00:25:59: viel besser, dass du deinem Kind wirklich Schaden zufügst wenn du den Babymilch gibst.

00:26:02: Was er manchmal suggeriert wird.

00:26:04: weißt du was ich mein?

00:26:05: Ja voll!

00:26:06: Ja ich glaube so die Faktoren, die da zu führen Warum das so umkämpft ist, ist vielleicht auch einfach so was wie ... Dass man sagt ja wenn man steht und Körper den Kontakt hat dann hat man eine bessere Bindung.

00:26:20: Dann bekommt das Kind eine besseren Bindung oder so?

00:26:24: Ja also ich find es macht halt... Also war für mich jetzt zum Beispiel gar keinen Punkt sondern für mich war's wirklich dieses gesundheitliche von wegen ja dann kriegt mein Kind Allergien und bla bla bla was halt einfach wirklich ... Das ist halt nicht so krass evidenzbasiert aber ... Ja, ich glaube ... was da auch gar keinen Sinn macht.

00:26:42: Du kannst dein Baby genauso oft tragen und in den Arm nehmen und kuscheln, wenn es die Flasche bekommt.

00:26:48: Und dann kann man ja auch wiederum sagen, das wäre dieses Ding von Wenn du deinen Kind adoptierst oder der Vater bist, hast du einfach keine Chance auf eine gute Bindung so?

00:26:58: Weil du nicht stillen kannst.

00:26:59: Das ist

00:27:00: einfach dumm!

00:27:03: Also, was ich eigentlich noch sagen wollte, ist dass... Ich glaube, dass es so ein krasses Spalten das Thema ist, weil man sich quasi immer wieder aktiv dazu entscheiden muss zu stillen und nicht die Flasche zu geben.

00:27:17: Weil es wird halt also still ... Ich finde halt schöne Seiten oder auch schlechte.

00:27:21: Und ich mach's gerne, weil ich find's praktisch.

00:27:24: Und ähm, ich machs mittlerweile beim dritten Kind.

00:27:26: Also ich sehe schon dieses Romantische, diesen Wert vom Stillen mittlerweile eher und ich finde irgendwie... Es ist halt ... Ausschließlich.

00:27:34: still muss man ja meistens, also so sechs Monate.

00:27:37: Dann fängt es mit der Beikost an und dann ist man eh schon unabhängiger.

00:27:40: Und ... Es ist irgendwie ein Wimpernschlag in der Entwicklung von einem Kind.

00:27:45: Und das ist einem, glaub ich als Erstlingsmama nicht so krass bewusst, aber jetzt beim Dritten.

00:27:50: Ich kann es genießen, weil ich auch weiß, es ist intensiver, aber es ist halt übermorgen gefühlt schon vorbei.

00:27:57: Aber wir sind jetzt bei drei Monaten.

00:27:59: Wie schnell ging das bitte?

00:28:00: Weißt du, was ich meine.

00:28:01: Ja voll.

00:28:01: In

00:28:02: drei Monaten fängt unser Baby an zu essen und dann geht's ja auch nicht ... Das ist einfach nicht lang die Zeit und da mach' ich das halt gerne mit den Nächten und sowas.

00:28:12: Es stört mich alles gar nicht mehr.

00:28:14: Ich glaub', dass es so ein großer Punkt ist, dass man damit entspannter umgehen kann.

00:28:18: wenn man es schon zweimal gemacht hat und weiß okay, das ist jetzt ein paar Wochen schlafe ich viel weniger aber... Das ist dann auch immer durch

00:28:27: genau und das ist

00:28:28: sehr entlastend.

00:28:29: Und gleichzeitig ist es halt.

00:28:30: aber also wir hatten ja auch die Situation schon erzählt, dass wir... als er so viel geklassert hat, einfach die Flasche gegeben haben.

00:28:39: Und es war so krass entlastend und das war so einfach dieses Kind sattzukriegen, dass ich glaube, dass an dem Punkt viele erst links mit raussteigen und dann halt einfach ... Die Flaschen geben wir ganz echt, ist es bequemer?

00:28:50: Ist es einfach viel bequemer?

00:28:51: Warum ist das verurteilswert?

00:28:53: Also warum können Mütter nicht einfach zugeben?

00:28:56: Ich find's einfacher!

00:28:58: Aber jetzt... Wir haben eine Freundin, die nicht still zu einer Flasche gibt.

00:29:02: Und sie sagt halt auch so ja ich will's halt nicht und ich find es einfacher.

00:29:07: Ich finde halt warum könnte ich mehr Mütter sagen?

00:29:10: Weil vor viele Sachen dann so was wie mein Kind hat in der Saugverwirrung, ich hab ihnen ein Schnaller gegeben, machen sich dann so Vorwürfe und finden dann auch selber Ausreden anstatt dass ihr euch einfach selber eingesteht.

00:29:19: Ja, das war einfach einfacher und ich hatte keine Lust mehr.

00:29:23: Sagt's doch einfach.

00:29:24: Ist doch nicht schlimm!

00:29:24: Also, für einen selber viel besser als ich dann so vorwürfe zum Anja-Slag an der Saugverwörung.

00:29:29: Nein es hatte keine Saug-Verwirrung.

00:29:30: Ja voll

00:29:31: wenn man jetzt irgendwie steht obwohl man das gerade nicht möchte oder obwohl man dass gerade nicht genießt und was auch immer wo jetzt gerade gerade stressig für ihn ist da wird mir ja auch nichts zur besseren Mutter dadurch oder zu einem besseren Elternteil.

00:29:45: Schlechter...

00:29:46: Das Ding hat auch ... Was bringt das?

00:29:48: Also weil du bist ja nicht nur das erste Jahr von deinem Baby Mutter, was bringt das?

00:29:53: Alles, was du hast quasi schon im ersten Jahr.

00:29:56: Ich stell mir

00:29:57: das vor wie so ein

00:29:58: Gauder, den man reibt ... Was bringt das, wenn du diesen einen Gauder dein ganzes Leben lang hast, den gleich auf die erste Pizza zu klatschen und dann ist er weg oder kriegst du nie wieder neun?

00:30:08: Das ist doch scheiße!

00:30:11: Oder musst dir erst mal eine Kuh kaufen unter neuen Käse

00:30:14: machen?!

00:30:16: Okay okay ich feiere den Vergleich irgendwie... Ja, aber warum?

00:30:20: Da

00:30:20: kommen noch viele Pizzen.

00:30:21: Ihr müsst den Kauner scharzt

00:30:22: haben!

00:30:22: Genau.

00:30:24: Ihr dürft noch nicht alles abraspeln sofort.

00:30:30: Raspelt euch doch nicht sofort weg...

00:30:32: Ich finde halt raspeln ist auch ein guter Vergleich weil es fühlt sich manchmal so an, als ob Leute sich einfach komplett an ihren Babys aufraspielen.

00:30:40: Das ist halt schlecht, man braucht die ganze Zeit so viel Kapazität und wenn man einmal richtig in einem Stress ... ... kurzer Burnout oder im Burn-Out Loch ist, dann ist es verdammt schwer wieder rauszukommen.

00:30:52: Und das ist auch wirklich schwer dann ein entspanntes Eilenteil zu kommen.

00:30:56: und ganz ehrlich, ein Baby ist... Man muss viel machen für das Baby.

00:31:00: aber so die nervlichen Vorausforderungen.

00:31:04: So die richtig nervlichen Herausforderungen, die kommen erst.

00:31:08: Später.

00:31:08: Das will niemand hören, das darfst du so nicht sagen.

00:31:11: Also es ist ja dieses Ding von Ja warte mal ab, es wird noch schlimmer.

00:31:15: Es wird nicht schlimmer!

00:31:16: Es wird anders und es wird viel herausfordernder und gleichzeitig würde nichts jemals wieder so heftig sein wie das erste Babyjahr mit dem ersten Baby.

00:31:27: Weißt Du was ich meine?

00:31:29: Ich glaube für die meisten weil man ist halt so reingeschmissen.

00:31:31: Man ist einfach so, ja Du hast jetzt ein Baby Viel Spaß.

00:31:35: Und du

00:31:36: kannst nie wieder zurück, das ist einfach so eine krasse Veränderung.

00:31:38: Du bist keine Mutter, bist du Mutter?

00:31:40: Ja und deshalb finde ich im Endeffekt muss man immer abwägen wie viel Kapazitäten spart mir jetzt die Maßnahme und wie vielen Spannter bin ich dadurch und wieviel besser in der Lage ein besseres Elternteil zu sein.

00:31:54: wenn ich jetzt beispielsweise das Flaschen gebe.

00:31:56: Wenn

00:31:57: man merkt hey mir geht's besser!

00:31:59: Ich hatte mehr Kapazität und habe da mehr Freude am Leben dann ist es ja auch für das Kind im Endeffekt besser.

00:32:04: Wollt

00:32:04: ihr sagen, hat das Kind vielleicht irgendwie zwei Allergien mehr?

00:32:07: Mein Gott!

00:32:08: Ja, das ist aber einfach nichts... Kannst

00:32:09: du auch so entwickeln ich wurde gestillt und habe auch Allergie.

00:32:12: Eben also das kann man halt nicht wissen woran's lief so.

00:32:17: Was ja auch dann passiert ist dass die Mütter, ich glaube auch das ist zum Punkt warum dieses Thema dass das nicht kontrovers in Anführungszeichen ist.

00:32:25: Weil die Mütter ... Ich glaub, es gibt ganz viele Mütte da draußen!

00:32:29: Mehr als die Hälfte, ich glaube fast alle, die zu irgendeinem Zeitpunkt nicht gerne gestillt haben und sich quasi so selber an den Arsch getreten haben.

00:32:37: Und sich quasi gesagt haben, du musst das jetzt mal was Beste für dein Baby und bla.

00:32:40: bla.

00:32:41: Und eigentlich gern aufgehört hätten.

00:32:43: Ich glaube, es ist mehr als die hälfte.

00:32:44: Es sind echt viele.

00:32:46: Genau diese sind das, die dann ankommen mit den Zeigefinger zeigen und sagen, ja, du hast nicht gestillet?

00:32:50: Das kann

00:32:53: ich mir gut vorstellen.

00:32:54: Ich denke generell, warum ist es so wichtig was andere machen?

00:32:58: Solange andere nicht ihr Kind grob gefährden oder misshandeln oder vernachlässigen ...

00:33:04: Die tun ja so als ob das dasselbe wäre quasi!

00:33:07: Ja eben also ich mein... Das klingt jetzt zu hart weil natürlich gibt's Dinge die ich auch nicht gut finde wo ich sagen würde hey damit schadet ihr eurem Kind und das gibt's natürlich auch und das auch schon obwohl keine Vernachläßigungen geweiht oder sonst.

00:33:21: das ist Aber so sehr auf andere zeigen und so sehr anderen zu sagen, wie sie sich zu verhalten haben.

00:33:31: Gerade bei einem Detail was eigentlich, wie du schon beschrieben hast gar nicht so extrem relevant ist.

00:33:38: Das ist einfach dann komisch.

00:33:40: also...

00:33:40: Das ist ja wie mit Medienkonsum auch.

00:33:42: Also das ist ja auch wir sagen einfach nur warum wir es halt für unsere Kinder nicht wollen oder warum wir's jetzt nicht gut finden keine Ahnung Aber ... Ich würd niemanden

00:33:52: vorschreiben, was er zu

00:33:53: tun hat.

00:33:54: Dein Kind schaut Fernseher gar kein Wunder so.

00:33:55: Das ist was?

00:33:56: Was ist kein Wunda?

00:33:58: Dieses Kind ist doch anders!

00:33:59: Ja... ich bin auch kein Fan von Medienkonsum und irgendwie das ist jetzt ein ganz anderes Thema aber seht dann auch irgendwie dass es auch einen Einfluss auf andere Kinder hat und das finde ich vielleicht nicht gut.

00:34:11: Aber trotzdem würde ich mich nicht wemend hinstellen und dann Leuten sagen ihr dürft kein Kind nicht Fernsehen lassen weil das so.

00:34:19: also Ich finde so wie das bei gewissen Debatten betrieben wird, wie z.B.

00:34:25: Stehlen oder Fläschchen ist es einfach komisch und... Deshalb denke ich, dass du recht hast.

00:34:31: Dass es schon irgendwie so ein Ding mit sich selbst ist ... Ideologisch!

00:34:37: Sobald Leute nicht mehr anfangen können, das differenziert zu sehen und zu sagen, ach, ich mach's so, voll spannend wie machst du's?

00:34:42: Du machst es anders, okay, ist es nicht mehr einfach nur Lebenserfahrung sondern ideologisch.

00:34:48: Wenn ihr mit irgendwelchen Themen was auch immer so ein krasses Problem habt, dass ihr an die Decke geht, dass sie das nicht aushalten könnt, dass andere Leute eine andere Meinung dazu haben dann ist es ideologische.

00:34:58: Also, ich mein ... wenn wir uns halt im Rahmen bewegen.

00:35:02: Aber gleichzeitig ist auch Menschenrechte und so, es hat auch ideologisch.

00:35:05: Weil wenn du mit Menschen aus einer anderen Kultur sprichst, sie hätten einen ganz anderen Blick haben, kann sie gar nicht ein Fass aufmachen?

00:35:11: Ja, natürlich.

00:35:12: Es gibt jetzt z.B.

00:35:12: auch kulturen, also zum Beispiel auch indigene Kulturen.

00:35:15: Die hat sich sehr gerne auf indigenne Kulturene als die idealen Kulturenen berufen in unserer Kultur.

00:35:19: Läu-la-läu!

00:35:20: Kulturkulturkultur.

00:35:22: Egal.

00:35:22: Auf jeden Fall ... die Leute einfach umbringen, die sich scheiße verhalten.

00:35:28: Das ist für die voll normal und voll richtig.

00:35:31: Da würden wir sagen, das geht gar nicht so menschreich.

00:35:35: Deshalb ist halt alles irgendwo auf eine Art ideologisch.

00:35:41: Ja, moral an sich ... Wahrscheinlich.

00:35:43: Gut, aber das ist ja schon relativ philosophisch jetzt...

00:35:46: Voll!

00:35:46: Aber ich glaube halt man muss sich halt überlegen, ist es das jetzt gerade wert?

00:35:49: Also für mich ist auf jeden Fall Wert, mich dafür einzusetzen quasi den ideologischen Wert dass Kinder gewaltfrei aufwachsen sollen oder dass Menschen sich gegenseitig keine Gewalt antun sollen.

00:35:59: Das ist für mich ein Wert der mir Wert ist.

00:36:02: Ja.

00:36:03: Aber wegen stillen also da hat man doch besser die Energie.

00:36:06: Genau

00:36:06: wo halt dann die Effekte?

00:36:08: oder wo dann der Unterschied zwischen beiden ... so wenig ist, dass man sich da so krass drüber aufregt.

00:36:17: Na ja!

00:36:18: Was bringt euch das auch?

00:36:19: Also ihr dürft auch nicht vergessen, wenn man sich darüber aufregte über Dinge die einen eigentlich überhaupt nichts angehen... Das zutete trotzdem Stresshormone aus.

00:36:26: also euer Körper ist unter Stress Ihr seid angespannt, ihr seid schlechter gelaunt und dann lasst ihr es am Ende eurem Kind aus.

00:36:32: Also lasst sie halt wirklich ich will da nichts beschönigen aber wenn ihr euch über irgendeine Tussi auf Instagram aufreght, die euch aufreget weil aus welchen nur noch immer zehn Minuten später schmeißt euer Kind das Glas um die Wahrscheinlichkeit, dass ihr eurer Kind dann anbrüllt.

00:36:45: Weil es das Lasm geschmissen hat und anscheinend einfach nur auf Zwischenes halt höher so.

00:36:51: Also ich wollte noch mal auf dieses Verantwortungsthema zurückgehen weil Ich finde also was irgendwie in der heutigen Debatte so ein bisschen zu kurz kommt ist eben dass jetzt die Verantwortung bei einer Person liegt nämlich bei der Frau Und dass diese exklusive stillen aber gar nicht unbedingt so vorgesehen sein muss oder kann.

00:37:08: und das heißt quasi eigentlich wäre es, wenn man jetzt so eine Gemeinschaft hat in der die Frau halt auch arbeiten muss und so.

00:37:15: Relativ normal dass dann die Oma noch mitstillt oder ne Arme stillet usw.

00:37:18: Und das machen wir ja nicht mehr.

00:37:20: Das heißt ihr müsst euch nicht dafür blämen, wenn ihr in bestimmten Situationen einfach mal ne Flasche dazugebt.

00:37:28: Ich möchte es einfach nur mal so gesagt haben, dass genau dieses Ideologiethema ist.

00:37:32: Es ist nicht schwarz-weiß und natürlich müsst ihr euch auch nicht dafür bleiben wenn ihr gar nicht stillt oder nur die Flasche gebt.

00:37:37: Ich denke das ist jetzt auch klar.

00:37:38: aber ich fände es schön, wenn es da einfach differenzierter insgesamt wäre.

00:37:43: Man steht ja nicht sofort ab nur weil man meinen Flächen gibt.

00:37:46: und in deinem Fall war's ja jetzt so, dass das Baby mal phasenweise richtig viel getrunken hat und du einfach nicht genug Milch hattest und dann hast Prämisch gemacht.

00:37:58: Genau, weil die Milchproduktion muss ja auch erst hinterherkommen und es kann noch mal ein paar Tage dauern.

00:38:02: Weil der Körper ist halt irgendwann einfach auf Anschlag.

00:38:05: Ihr müsst dann viel essen, ihr müsst dann auch schlafen, euch regenerieren das ist gar nicht... Also stillen ist schon auch ein Hochleistungssport in Anführungszeichen.

00:38:13: Und deshalb gönnt euch da dann auch mal das Flaschen wenn's halt einfach anstatt an so einen Punkt zu kommen wo ihr angespannt seid und euch denkt boah jetzt schon wieder stillen, schon wieder stehen, gar kein Bock!

00:38:24: Nee, dann gibt einmal die Flasche Und dann ist meistens auch schon wieder das Ding raus.

00:38:28: Dann geht's Mutter und Kind besser, das Kind wird endlich satt ... Die Mutter kommt mit der Milchbildung besser hinterher und hat mal kurz genug Pause, um dann auch genug Milch zu haben.

00:38:41: Was ich nicht vergessen dürfen, wenn ihr gestresst seid, Stressvermohne gehen in die Muttermilch über.

00:38:45: Das ist halt was ... Wer will das?

00:38:47: Also wer will, dass Baby noch zusätzlich gestresste ist.

00:38:52: Ja.

00:38:53: Okay, freu dir wichtige Punkte noch!

00:38:56: Ich habe noch eine Frage zum Schluss mitgebracht und die werde ich jetzt vorlesen.

00:39:03: Danke.

00:39:16: Oh, ich liebe

00:39:29: das Thema Rahmensätzen!

00:39:31: Ja, ich liebe das Thema nämlich auch...

00:39:33: Ich habe da jetzt auch letztens wieder eine Erkenntnis gehabt was Rahmen angeht dass man eigentlich schon bei Babys und es beobachte.

00:39:39: Ich hatte auch wieder bei einer Freundin die halt aufgrund von verschiedenen körperlichen Umständen ihr Baby nicht in der Trage tragen kann und deshalb muss das einfach funktionieren, dass es zum Beispiel ohne zu tragen einschäft was unser Baby... Unser Baby schläft ja viel beim Tragen ein ne?

00:39:55: Wie jetzt auch gerade

00:39:56: Und ich hab mich das auch immer gefragt, wie unsere Mütter das gemacht haben.

00:39:59: Weil ich weiß, dass meine Mama die uns nicht schreien gelassen hat zum Beispiel und die hatten aber auch keinen Tragetuch.

00:40:05: also meine zumindest nicht deine glaub ich schon.

00:40:11: Die haben einfach den Rahmen etabliert von Anfang an und das habe ich jetzt auch schon festgestellt.

00:40:15: es meinte auch zu dir, dass es eigentlich total spannend ist weil das ist nichts anderes bei einem Baby quasi einen Rahmen zu etablieren.

00:40:21: du schläfst jetzt halt in dein Bettchen ein.

00:40:22: ja das heißt einfach Du musst halt da Zeit reininvestieren, du sitzt dann neben diesem Bettchen die ganze Zeit und nimmst dein Baby wieder raus.

00:40:29: Legs es wieder rein.

00:40:30: Du musst einfach die ganzezeit machen.

00:40:32: Du kannst nichts anderes machen mehr oder weniger aber du bist halt damit beschäftigt dein Baby in den Schlaf zu begleiten sozusagen.

00:40:38: Du hast dann vielleicht ein Schnurr mit dabei je nachdem so und irgendwann lernt das Baby dann halt.

00:40:45: ich bin hier sicher Ich kann hier einfach einschlafen.

00:40:47: Das ist ja auch einfach ein Learning.

00:40:49: Und bei unserem Baby ist das tatsächlich auch so, dass wir es ins Bettchen legen.

00:40:53: Das startet mobile an und schläft irgendwann ein.

00:40:55: Also klappt natürlich nicht immer!

00:40:57: Ist ja klar ... Bei anderen Babys auch nicht immer, aber so funktioniert ja ein Rahmen.

00:41:01: Du setzt quasi eine Rahmenbedingung und musst dran arbeiten.

00:41:05: D.h.,

00:41:06: manchmal schreitest Baby dann nimmst du's wieder hoch, gibst ihn in den Schnuller, singst was vor, legt es wieder rein und dauert viel Zeit.

00:41:15: Ja, schon bei Babys.

00:41:17: Und das Kind in dem Beispiel ist ja vier Jahre und dazu sei gesagt so wie ich das jetzt gesehen habe bei unseren Kindern aber auch bei anderen Kindern ist gerade so.

00:41:27: vieljährige sind halt einfach in so einer Phase wo man sich dann denkt oh Scheiß!

00:41:31: Jetzt hab' ich alles falsch gemacht.

00:41:33: Das ist eine Phase und wahrscheinlich hat man bis dahin nicht alles richtig gemacht.

00:41:38: So um den vierten Geburtstag herum wird dann abgerechnet, dann zeigen die Kinder mal so richtig was man vielleicht versäumt hat und da wird es vielleicht mal schwieriger.

00:41:46: Das heißt nicht dass alles schlecht war sondern das ist auch einfach eine Phase die ein bisschen kompliziert ist.

00:41:53: Und Rahmen setzen insgesamt zu ganz allgemein würde ich sagen bedeutet für mich einfach Ich beschließe was jetzt das Beste für die Familie ist und was notwendig ist und das wird gemacht.

00:42:06: Auch wenn das Kind das Blut findet und wenn es dann frustriert ist davon, dann halte ich das aus.

00:42:11: Und macht das trotzdem?

00:42:13: Was anderes isst?

00:42:14: Rahmenetablieren doch gar nicht.

00:42:15: Na ja gut aber bei einem Rahmen geht's ja schon auch um die Rahmenbedingungen quasi also nicht nur in der konkreten Situation.

00:42:22: Ich beschließe dass wir jetzt vom Spielplatz gehen sondern Rahmen-Bedingung.

00:42:26: bei uns zu Hause würde ich sagen ein Rahmen.

00:42:29: In deiner Freizeit bist du für dich selbst verantwortlich.

00:42:31: Du räumst dein eigenes Kram

00:42:33: weg, du

00:42:34: putzt deine Zähne jeden Abend und jeden Morgen.

00:42:36: Das sind alles Rahmen!

00:42:38: Und was ich noch kurz ergänzen möchte, falls jemand die Folge mit Regeln durchsetzen ohne Schimpfen nicht gehört hat... Nur weil euer Kind in einer Phase ist heißt das nicht dass ihr deshalb einfach nur abwarten quasi müsst bis diese Phase vorbei ist, sondern ihr müsst schon auch aktiv in dieser Phase reingehen.

00:42:56: Da warten Entwicklungsaufgaben die müsst ihr quasi mit eurem Kind gemeinsam meistern.

00:42:59: das heißt ihr müsst ja auch da rein gehen und gucken okay was ist jetzt gerade dein Ding?

00:43:06: Was muss ich tun, damit das halt nicht mehr wird?

00:43:08: Und es kann aber innerhalb dieser Phase eine Weile dauern bis sich das etabliert.

00:43:12: Aber nach der Phase, wenn ihr das dann immer wieder sagt und immer wieder durchsetzt und immer mit dem Kind übt ... Nach dieser Phase kann es das Kindern.

00:43:21: Ja, ja.

00:43:23: Man muss einfach festlegen was jetzt wichtig ist für die Familie oder auch Familienorientiert denken.

00:43:29: Was jetzt insgesamt für die gut, was ist für mich als Elternteil wichtig, was für Kinder wichtig.

00:43:36: Und das dann in feste Regeln übersetzen und durchsetzen.

00:43:41: Das wird einfach gemacht?

00:43:45: Sie hat nach konkreten Tipps gefragt, dass es wie bei dem Zähneputzen ... Ihr müsst euch was einfallen lassen.

00:43:51: Ich meine, ihr müsst euch etwas einfallen, wenn ihr eure Regeln durchsetzt.

00:43:55: D.h.,

00:43:56: auf der einen Seite vielleicht auch mal den Frust aushalten beim Kind.

00:44:00: Hey, ich lese jetzt was und das Kind will aber mit euch spielen.

00:44:03: Dass ihr euch dann auf die Couch setzt und dann läst, ruhe ausstrahlt, blablabla.

00:44:07: Dann einfach ... Das hat immer wieder machen.

00:44:09: Immer wieder sagen hey, ich bin ein eigenständiger Mensch und du spielst alleine, du bist für deinen Kram selber verantwortlich.

00:44:15: Bei dem, dass diese Sachen selber wegräumen, da müsst ihr euch ... Also, ich muss mittlerweile nur sagen, ich bitt die Jacke!

00:44:21: Und meine Tochter rentlosen hängt die Jackel auf weil sie schon ganz genau kennt, ach, die Jackee, die wir ja aufgehängt werden?

00:44:25: Ja.

00:44:26: Hier so Spiele machen.

00:44:27: Das sind einfach so... Ihr müsst euch was überlegen, so wie beim Zähneputzen.

00:44:31: Da überlegt ihr auch was.

00:44:32: und wenn es manchmal das Belohnungssystem ist ... Und ihr sagt, komm jetzt räumst du noch schnell dein Zimmer auf?

00:44:37: Dann kriegst du eine Schokolade von mir!

00:44:39: Oder wenn ein Kind fragt kann ich Gummibechen haben und du sagst ja aber erst räumste dein Zimmer okay und dann sagt das Kind okay gut, ne?

00:44:45: Räumts halt kurz den Zimmer auf.

00:44:46: So mein Gott is ja nicht schlimm.

00:44:48: also halt natürlich soll dir das nicht ständig machen.

00:44:50: Aber kann man ja auch verknüpfen, wenn sich's gerade so ergibt oder was ich ganz super gerne mache beim Aufräumen zum Beispiel explizit Ich mach ein Lied an und sag, wir räumen jetzt auf.

00:45:01: Und wir sind schneller als das Lied vorbei ist, weil man denkt immer ... Man geht in so einen Raum und denkt sich, boah, das is so viel!

00:45:07: Ganz ehrlich die meisten Räume sind innerhalb von drei Minuten aufgeräumt.

00:45:11: Also könnt ihr euch auch selber mit solchen Sachen motivieren?

00:45:13: Mhm.

00:45:16: Ja ganz wichtig finde ich noch dazu nochmal zu sagen, soweit man hart ist oder kämpft, ist es nicht gut.

00:45:25: Man muss dabei auch eine gewisse sanftheit behalten und jetzt nicht sauer werden, weil es nicht klappt sondern einfach nur entspannt bleiben.

00:45:33: Und aber konsequent so das ist der schlüsse.

00:45:36: das muss man natürlich üben.

00:45:38: wir haben dazu ja die folge regeln durchsetzen ohne schimpfen aufgenommen.

00:45:41: falls euch das thema näher interessiert hört auf jeden fall in diese folgereien weil da gibt's noch mal sehr viel mehr informationen dazu und ich will sagen wir sind jetzt am ende der folge angelangt.

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